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Kelenner a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Qui sont les corrupteurs?

+1000
Tout le problèmes est là. S'il y a corruption, c'est qu'il y a corrupteurs.

J'ai un autre voisin algérien qui vit donc en France mais son frère est en Algérie. Avec son frère, il essaye depuis plusieurs années de développer une société de services informatiques en Algérie. Il me dit que les besoins sont très importants surtout dans les services publics. Il n'y arrive pas, il doit "arroser" chaque petit chef, chefs de service pour espérer avoir un premier contrat. A chaque fois que je le vois, je vois bien qu'il déprime. Donc mon voisin est-il dans ta logique, le méchant corrupteur, ou victime d'un système pourri où tout le monde veut toucher son pot de vin ?

Victor a écrit : Ah si on pouvait développer les pays d'Afrique. Cela réglerait pas mal de problème.
Certains pensent qu'il faut électrifier l'Afrique.
Le problème de base ne serait-il pas un problème de sécurité, sécurité physique des biens et des personnes et sécurité des affaires ?
Avec des policiers sous payés, non formés, une corruption de folie à tous les niveaux, comment développer un pays ?
J'ai des voisins béninois. Ils m'ont toujours expliqué que le problème numéro un c'était la corruption.

et avec quoi ?...
centrale au charbon ?..
au petrole ?...ils n'ont pas les moyens de le payer
au nucleaire ?...pas au niveau et pas avant 50 ans...
hydrolique ?...y a pas d'eau
electricté importé ?...plus qu'aléatoire

bigmamba a écrit :

Victor a écrit : Ah si on pouvait développer les pays d'Afrique. Cela réglerait pas mal de problème.
Certains pensent qu'il faut électrifier l'Afrique.
Le problème de base ne serait-il pas un problème de sécurité, sécurité physique des biens et des personnes et sécurité des affaires ?
Avec des policiers sous payés, non formés, une corruption de folie à tous les niveaux, comment développer un pays ?
J'ai des voisins béninois. Ils m'ont toujours expliqué que le problème numéro un c'était la corruption.

et avec quoi ?...
centrale au charbon ?..
au petrole ?...ils n'ont pas les moyens de le payer
au nucleaire ?...pas au niveau et pas avant 50 ans...
hydrolique ?...y a pas d'eau
electricté importé ?...plus qu'aléatoire

déjà, l'Afrique est le contient du soleil !
l'énergie marré motrice est aussi un avenir pour eux!
les grands cours d'eau peuvent générer beaucoup d'électricité"

quand on veut, on peut !! (mais le veut-on vraiment?)

bigmamba a écrit :

Victor a écrit : Ah si on pouvait développer les pays d'Afrique. Cela réglerait pas mal de problème.
Certains pensent qu'il faut électrifier l'Afrique.
Le problème de base ne serait-il pas un problème de sécurité, sécurité physique des biens et des personnes et sécurité des affaires ?
Avec des policiers sous payés, non formés, une corruption de folie à tous les niveaux, comment développer un pays ?
J'ai des voisins béninois. Ils m'ont toujours expliqué que le problème numéro un c'était la corruption.

et avec quoi ?...
centrale au charbon ?..
au petrole ?...ils n'ont pas les moyens de le payer
au nucleaire ?...pas au niveau et pas avant 50 ans...
hydrolique ?...y a pas d'eau
electricté importé ?...plus qu'aléatoire

La solution c'est le photovoltaique avec une surface d'implantation exceptionnelle en raison de zones désertiques . C'est le projet de Borloo et de nombreux investisseurs . Mais la situation actuelle avec guérilla en tous sens et corruption plonge le projet pour ne pas dire l'enterre.

LOFOTEN a écrit :

bigmamba a écrit :

et avec quoi ?...
centrale au charbon ?..
au petrole ?...ils n'ont pas les moyens de le payer
au nucleaire ?...pas au niveau et pas avant 50 ans...
hydrolique ?...y a pas d'eau
electricté importé ?...plus qu'aléatoire

La solution c'est le photovoltaique avec une surface d'implantation exceptionnelle en raison de zones désertiques . C'est le projet de Borloo et de nombreux investisseurs . Mais la situation actuelle avec guérilla en tous sens et corruption plonge le projet pour ne pas dire l'enterre.

borloo raconte ce que certains veulent entendre...mais est dans le deni de réalité.
quels sont les besoin en electricité de l'afrique ?...vous vous etes renseigné ?

un petit ratio pour vous faire comprendre
pour produire 50% des besoins d'electricité de la france soit environ 250 milliards de Kwh...
il faut 100 millions de 20 metre carré de panneaux solaire...
je vous laisse imaginer la surface qu'il faudrai pour electrifié toutes l'afrique.
si c'est juste pour avoir de la lumiere le soir...ok...cela peut etre envisageable.
si c'est pour y develloper de l'industrie...n'y compté pas trop.
vous vous etes renseigné pour le cout ?

hydrolique...
le bararge d'assouan...sur le plus grand fleuve d'afrique ne devellope que 2.1 Gw
meme pas suffisant pour l'egypte...

Il n'y a pas que le problème de la production. Il faut distribuer l'électricité, donc construire des réseaux. Installer des compteurs.
Eviter les branchements pirate. Faire payer les factures. Tout un tas de difficultés qui me semblent plus importantes que la production.

Boorlo est loin d'être isole sur ce projet. De nombreuses entreprises sont partenaires et non des moindres.
AÉROPORTS DE PARIS
AIR FRANCE
AKUO ENERGY
ATOS
BATIPART
BOLLORÉ
BOUYGUES
COFELY INEO
DASSAULT
EDF
EREN
GDF SUEZ

GEOCOTON
JCDECAUX
LAFARGE
MEDEF
MICHELIN
NEXANS
ORANGE
RATP
RICOL LASTEYRIE
SCHNEIDER ELECTRIC
SNCF

TILDER
TOTAL
VINCI
VIVENDI

Ainsi que :
AFD (Agence Française de Développement)
CDC (Caisse des Dépôts)
EGIS
Après une mission de préfiguration de la Banque Africaine de Développement, un organisme sera créé avec pour mission exclusive de bâtir un réseau électrique universel en 10 ans. Cet organisme officiera comme réceptacle des financements publics internationaux dépourvus de toute conditionnalité. Les divers instruments internationaux déjà existants comme Power Africa ou le GEEREF ont naturellement vocation à s’agréger au plan Electricité – Objectif 2025.

La production électrique totale des pays de l’Afrique subsaharienne équivaut aujourd’hui à celle de… l’Espagne. Six cent vingt millions d’Africains n’ont toujours pas accès à l’électricité, soit près des deux tiers de la population du continent, surtout dans les campagnes. « En Afrique, un habitant utilise en moyenne 1 000 kilowatts-heure par an, contre 7 000 à 14 000 dans les pays occidentaux, l’approvisionnement en électricité va donc être multiplié par dix d’ici quarante à cinquante ans », estime Tobias Bischof-Niemz, spécialiste de l’énergie au Conseil pour la recherche scientifique et industrielle (CSIR) à Pretoria.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... kD2Ti0r.99

Pour répondre a bigmamba il n'est pas question de produire de l'électricité comme pour nos pays civilisés..pas même 50% . ....

LOFOTEN a écrit :

La production électrique totale des pays de l’Afrique subsaharienne équivaut aujourd’hui à celle de… l’Espagne. Six cent vingt millions d’Africains n’ont toujours pas accès à l’électricité, soit près des deux tiers de la population du continent, surtout dans les campagnes. « En Afrique, un habitant utilise en moyenne 1 000 kilowatts-heure par an, contre 7 000 à 14 000 dans les pays occidentaux, l’approvisionnement en électricité va donc être multiplié par dix d’ici quarante à cinquante ans », estime Tobias Bischof-Niemz, spécialiste de l’énergie au Conseil pour la recherche scientifique et industrielle (CSIR) à Pretoria.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... kD2Ti0r.99

Pour répondre a bigmamba il n'est pas question de produire de l'électricité comme pour nos pays civilisés..pas même 50% . ....

oui...c'est ce que j'ai dis...
si c'est pour avoir 2 lampes de 60w par foyer africain ...ok
mais des que l'on va vouloir un frigo et une quelquonque industrie...c'est de l'illusion

bigmamba a écrit :

LOFOTEN a écrit :



Pour répondre a bigmamba il n'est pas question de produire de l'électricité comme pour nos pays civilisés..pas même 50% . ....

oui...c'est ce que j'ai dis...
si c'est pour avoir 2 lampes de 60w par foyer africain ...ok
mais des que l'on va vouloir un frigo et une quelquonque industrie...c'est de l'illusion

Donc il ne faut rien faire et continuer de pleurer sur le sort de ces pauvres migrants en se disant que tout de même, ils abusent ?
Merci Bigmamba.

Rien que le solaire, vu la place qu'il y a dans le Sahara, il y a de sacrées possibilités. Evidemment, les problèmes sont multiples et il n'y aura pas qu'une solution (pas plus que chez nous), mais au bout d'un moment, si on ne commence pas à mettre les choses en route...

Stounk a écrit :
Donc il ne faut rien faire et continuer de pleurer sur le sort de ces pauvres migrants en se disant que tout de même, ils abusent ?
Merci Bigmamba.

Rien que le solaire, vu la place qu'il y a dans le Sahara, il y a de sacrées possibilités. Evidemment, les problèmes sont multiples et il n'y aura pas qu'une solution (pas plus que chez nous), mais au bout d'un moment, si on ne commence pas à mettre les choses en route...

ce qu'il faut faire...c'est de ne surtout pas mentir au africains...
pas leur faire croire qu'ils auront un niveau et un confort de vie identique aux européens.

tant qu'ils n'auront pas reglé leurs pbs politique
que se soit stabilité de l'etat et de leur monaie,stabilité de leur democratie et du regime politique...

electrifié l'afrique sera un projet à long termes...si il est remis en question par les africains eux memes au gré des revolutions et coup d'etat...
dans 300ans ils seront au meme niveau.

de plus une "aide" technique proposé par les grands groupes que patrick a cité...
sera vecu forcement comme du néocolonialisme...avec au final des complications.

1er etape avant tout investissement en la matiere:
essayer de se mettre "aux normes" politiques des grandes démocraties...

bigmamba a écrit :

Stounk a écrit :
Donc il ne faut rien faire et continuer de pleurer sur le sort de ces pauvres migrants en se disant que tout de même, ils abusent ?
Merci Bigmamba.

Rien que le solaire, vu la place qu'il y a dans le Sahara, il y a de sacrées possibilités. Evidemment, les problèmes sont multiples et il n'y aura pas qu'une solution (pas plus que chez nous), mais au bout d'un moment, si on ne commence pas à mettre les choses en route...

ce qu'il faut faire...c'est de ne surtout pas mentir au africains...
pas leur faire croire qu'ils auront un niveau et un confort de vie identique aux européens.

tant qu'ils n'auront pas reglé leurs pbs politique
que se soit stabilité de l'etat et de leur monaie,stabilité de leur democratie et du regime politique...

electrifié l'afrique sera un projet à long termes...si il est remis en question par les africains eux memes au gré des revolutions et coup d'etat...
dans 300ans ils seront au meme niveau.

de plus une "aide" technique proposé par les grands groupes que patrick a cité...
sera vecu forcement comme du néocolonialisme...avec au final des complications.

1er etape avant tout investissement en la matiere:
essayer de se mettre "aux normes" politiques des grandes démocraties...

Parce qu'essayer de "mettre aux normes" les politiques des pays, par exemple en imposant la démocratie, ce ne sera pas vécu comme du néocolonialisme...

Il va de soi qu'on ne peut rien entamer dans les zones où c'est vraiment le bordel, mais même si elles sont nombreuses, ce n'est pas toute l'Afrique. Si on attend que tout soit parfait sur le continent, on peut attendre longtemps.

Stounk a écrit :
Parce qu'essayer de "mettre aux normes" les politiques des pays, par exemple en imposant la démocratie, ce ne sera pas vécu comme du néocolonialisme...

Il va de soi qu'on ne peut rien entamer dans les zones où c'est vraiment le bordel, mais même si elles sont nombreuses, ce n'est pas toute l'Afrique. Si on attend que tout soit parfait sur le continent, on peut attendre longtemps.

hummmmm...oui sans doute

mais il faut que les africains fassent un choix...
-soit ils se mettent aux "normes"...et vite fait
-soit...ils reste le continent maudits...et de facto seront en dehors de toutes les grandes descisons politique.

par exemple...
c'est le seul continent qui n'est pas representé au conseil de secu de l'onu...en tant que membres permanent j'entend.

bigmamba a écrit :

Victor a écrit : Ah si on pouvait développer les pays d'Afrique. Cela réglerait pas mal de problème.
Certains pensent qu'il faut électrifier l'Afrique.
Le problème de base ne serait-il pas un problème de sécurité, sécurité physique des biens et des personnes et sécurité des affaires ?
Avec des policiers sous payés, non formés, une corruption de folie à tous les niveaux, comment développer un pays ?
J'ai des voisins béninois. Ils m'ont toujours expliqué que le problème numéro un c'était la corruption.

et avec quoi ?...
centrale au charbon ?..
au petrole ?...ils n'ont pas les moyens de le payer
au nucleaire ?...pas au niveau et pas avant 50 ans...
hydrolique ?...y a pas d'eau
electricté importé ?...plus qu'aléatoire

l'Afrique dispose de 10 % des réserves hydrauliques mondiales exploitables.
http://energie.lexpansion.com/prospecti ... -8279.html

Patrick_NL a écrit :

bigmamba a écrit :

et avec quoi ?...
centrale au charbon ?..
au petrole ?...ils n'ont pas les moyens de le payer
au nucleaire ?...pas au niveau et pas avant 50 ans...
hydrolique ?...y a pas d'eau
electricté importé ?...plus qu'aléatoire

l'Afrique dispose de 10 % des réserves hydrauliques mondiales exploitables.
http://energie.lexpansion.com/prospecti ... -8279.html

exploitable...surement...mais pas pour de l'energie electrique

issu de ta source...

"En revanche, le tableau de l'énergie disponible, particulièrement de l'énergie électrique, est nettement plus inquiétant. Ainsi, la capacité de production totale d'électricité de l'Afrique s'élève à 114 GW, ce qui correspond à peu près aux 120 GW dont nous disposons en France pour 65 millions d'habitants, sauf que pour l'Afrique il s'agit?d'un milliard d'habitants ! Pire encore, si on exclut l'Afrique du Sud du total, les 860 millions d'habitants de l'Afrique subsaharienne ne disposent plus que de 74 GW, capacité comparable à celle du Royaume-Uni."