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Kelenner a écrit : Je pense que ce n'est même pas un problème de pénibilité, plutôt une histoire de fric. Si tu dois te casser le cul dans un boulot difficile mais que tu touches deux fois plus qu'au chômage, OK. Mais si au final en déduisant tes frais de transport et de garde d'enfants tu te retrouves au même point, tu préfères rester chez toi à t'occuper de ta famille, et c'est totalement légitime.

c'est pour cela qu'il y a trop d'aides en france,il faut un peu "forcer les gens à bosser" plutôt qu'ils coutent à la société.

c'est probablement totalement légitime,mais tout a fait inacceptable pour ceux qui travaillent et payent pour eux.

C'est une façon de voir les choses. On peut aussi considérer, comme c'est mon cas, que de trop nombreux métiers ne sont pas assez bien payés.

Kelenner a écrit : C'est une façon de voir les choses. On peut aussi considérer, comme c'est mon cas, que de trop nombreux métiers ne sont pas assez bien payés.

ben disons que pour le cas des profs,je suis assez d'accord sur le fait que ce ne soit pas trop bien payé.
mais chez nous spécifiquement,c'est à dire les fonctionnaires,le problème c'est la gestion socialo-communiste des primes et avantages "tout-pour-tous" et surtout aucun intérêt d’évolution par le travail,que tu bosses ou pas,t'auras la même chose que celui ou celle qui se branle les roubignoles.
je ne parle même pas de ceux qui passent leur vie en maladie et ne sont jamais contrôlés et qui se foutent de la gueule du monde.
si on veut une réforme dans l'administration,et certains de ses avantages qui n'en sont pas,alors il faudra tout réformer.
mais oui,c'est vrai,les profs ne sont pas bien payés.
je ne parle même pas de l'encadrement de merde qu'il y a autour......

après,pour les gens qui n'ont aucune spécification de travail,et dont les emploi ne demandent aucune spécification,je ne vois pas pourquoi on les payerait comme des ministres ou des techniciens.

Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit : Je pense que ce n'est même pas un problème de pénibilité, plutôt une histoire de fric. Si tu dois te casser le cul dans un boulot difficile mais que tu touches deux fois plus qu'au chômage, OK. Mais si au final en déduisant tes frais de transport et de garde d'enfants tu te retrouves au même point, tu préfères rester chez toi à t'occuper de ta famille, et c'est totalement légitime.

c'est pour cela qu'il y a trop d'aides en france,il faut un peu "forcer les gens à bosser" plutôt qu'ils coutent à la société.

c'est probablement totalement légitime,maistout a fait inacceptable pour ceux qui travaillent et payent pour eux.

Je te rappelle qu'à la différence de la retraite (ou tu payes pour tes vieux et non pour toi) l'ASSURANCE' chômage est une assurance que tu t'es auto-financé tout seul...

Fonck1 a écrit : après,pour les gens qui n'ont aucune spécification de travail,et dont les emploi ne demandent aucune spécification,je ne vois pas pourquoi on les payerait comme des ministres ou des techniciens.

aucun salaire (ni pension) en dessous du SMIC!
(aucune allocation au dessus du SMIC)

PascalL a écrit :

Fonck1 a écrit :
c'est pour cela qu'il y a trop d'aides en france,il faut un peu "forcer les gens à bosser" plutôt qu'ils coutent à la société.

c'est probablement totalement légitime,maistout a fait inacceptable pour ceux qui travaillent et payent pour eux.

Je te rappelle qu'à la différence de la retraite (ou tu payes pour tes vieux et non pour toi) l'ASSURANCE' chômage est une assurance que tu t'es auto-financé tout seul...

qui n'est pas du tout en déficit?
qui paye au final?

PascalL a écrit :

Fonck1 a écrit : après,pour les gens qui n'ont aucune spécification de travail,et dont les emploi ne demandent aucune spécification,je ne vois pas pourquoi on les payerait comme des ministres ou des techniciens.

aucun salaire (ni pension) en dessous du SMIC!
(aucune allocation au dessus du SMIC)

ok,et pas d'horaires de travail en dessous de 39h....

Fonck1 a écrit :

PascalL a écrit :

aucun salaire (ni pension) en dessous du SMIC!
(aucune allocation au dessus du SMIC)

ok,et pas d'horaires de travail en dessous de 39h....

Pas de concurrence déloyale en Europe donc aucun smic en dessous du smic le plus élevé d'Europe. ( en ce moment le Luxembourg avec 1922 euros).

Fonck1 a écrit :

PascalL a écrit :

aucun salaire (ni pension) en dessous du SMIC!
(aucune allocation au dessus du SMIC)

ok,et pas d'horaires de travail en dessous de 39h....

un temps de travail de 32h me semble être un bon compromis (en 32h de 2015, tu produis plus de richesse qu'en 40h en 1981)
le problème n'étant pas le temps de travail demandé toujours plus important au 'élite' ayant un CDI (qui sont pressurés comme des citrons) et à qui on demande toujours plus!
mais bien de mettre tous le monde au travail! (à 32h)

Patrick_NL a écrit :

Fonck1 a écrit :

ok,et pas d'horaires de travail en dessous de 39h....

Pas de concurrence déloyale en Europe donc aucun smic en dessous du smic le plus élevé d'Europe. ( en ce moment le Luxembourg avec 1922 euros).

très vrai,
convergence des SMIC (financé par un impôts Européen, à somme nul) Européen à horizon 2025!

Patrick_NL a écrit :

Fonck1 a écrit :

ok,et pas d'horaires de travail en dessous de 39h....

Pas de concurrence déloyale en Europe donc aucun smic en dessous du smic le plus élevé d'Europe. ( en ce moment le Luxembourg avec 1922 euros).

je suis d'accord avec cela.

mais si yen a qui croient comme je l'ai lu dessous,que les autres pays de l'UE vont passer à 32 heures,c'est se foutre le doigt dans l’œil.

A moins d’appauvrir encore plus les français,comme c'est le cas de tous les boulots diplômés en France aujourd'hui?

les pains ne se multiplient pas comme disait l'autre,il se partage.

plus on le partage moins on mange.

ou alors,il faut en fabriquer d'autres.....

PascalL a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Pas de concurrence déloyale en Europe donc aucun smic en dessous du smic le plus élevé d'Europe. ( en ce moment le Luxembourg avec 1922 euros).

très vrai,
convergence des SMIC (financé par un impôts Européen, à somme nul) Européen à horizon 2025!

financés par LA PRODUCTION.
les impôts c'est de la bureaucratie,la bureaucratie ça coute.

Fonck1 a écrit :

Patrick_NL a écrit :
Pas de concurrence déloyale en Europe donc aucun smic en dessous du smic le plus élevé d'Europe. ( en ce moment le Luxembourg avec 1922 euros).

je suis d'accord avec cela.

mais si yen a qui croient comme je l'ai lu dessous,que les autres pays de l'UE vont passer à 32 heures,c'est se foutre le doigt dans l’œil.

A moins d’appauvrir encore plus les français,comme c'est le cas de tous les boulots diplômés en France aujourd'hui?

les pains ne se multiplient pas comme disait l'autre,il se partage.

plus on le partage moins on mange.

ou alors,il faut en fabriquer d'autres.....

blabla libéral dont on nous rabâche les oreilles...
la France n'a jamais été aussi riche de son histoire, de l'argent y'en a il faut simplement aller le cherche ou il est et non justifier la spoliation de la richesse par la classe possédante!

les 'autres' pays Européens sont comme nous, 32h payer au 39 est parfaitement légitime.
ce qui est bon pour un Français est bon pour un Européen et même pour un terrien!

PascalL a écrit :

Fonck1 a écrit :

je suis d'accord avec cela.

mais si yen a qui croient comme je l'ai lu dessous,que les autres pays de l'UE vont passer à 32 heures,c'est se foutre le doigt dans l’œil.

A moins d’appauvrir encore plus les français,comme c'est le cas de tous les boulots diplômés en France aujourd'hui?

les pains ne se multiplient pas comme disait l'autre,il se partage.

plus on le partage moins on mange.

ou alors,il faut en fabriquer d'autres.....

blabla libéral dont on nous rabâche les oreilles...

je suis désolé pour toi pascal,mais ça n'est pas un argument.

la France n'a jamais été aussi riche de son histoire, de l'argent y'en a il faut simplement aller le cherche ou il est et non justifier la spoliation de la richesse par la classe possédante!

elle pourrait l'être plus si l'état ne prenait pas les gens en otage,les entrepreneurs comme les salariés.

les 'autres' pays Européens sont comme nous, 32h payer au 39 est parfaitement légitime.
ce qui est bon pour un Français est bon pour un Européen et même pour un terrien!

les 35 heures ne marchant déjà pas,pourquoi veut tu qu'ils prennent les 32? même les allemands en sont revenus...

ya que les imbéciles qui ne changent pas d'avis....