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LOFOTEN a écrit : Quand au quartier de la Guillotiére : ceux qui le connaissent approuveront mes propos .
Je ne veux rien prouver simplement montrer et suivant les cas dénoncer.
Mais si ce n'est plus possible d'avoir un avis différent du "chef" il faut modifier la chartre.

Kelenner a écrit :

LOFOTEN a écrit : Quand au quartier de la Guillotiére : ceux qui le connaissent approuveront mes propos .
Je ne veux rien prouver simplement montrer et suivant les cas dénoncer.
Mais si ce n'est plus possible d'avoir un avis différent du "chef" il faut modifier la chartre.

J'ai séjourné une semaine dans ce quartier quand je suis allé à Lyon il y a deux ans. Je n'ai pas la prétention de le "connaître", je n'y suis pas resté suffisamment de temps pour ça. Mais sur le temps que j'y ai passé, j'ai eu l'impression d'un quartier populaire, métissé, sans doute pas toujours calme, mais globalement sans histoires. Une espèce de Barbès en miniature, quoi. J'ai de très sérieux doutes sur le fait qu'une prétendue "milice" musulmane puisse faire régner la terreur sur un secteur qui se situe à 5 minutes à pied de la place Bellecour et du plein centre de Lyon, ou alors il faudrait pouvoir le prouver.

Kelenner a écrit :

LOFOTEN a écrit : Quand au quartier de la Guillotiére : ceux qui le connaissent approuveront mes propos .
Je ne veux rien prouver simplement montrer et suivant les cas dénoncer.
Mais si ce n'est plus possible d'avoir un avis différent du "chef" il faut modifier la chartre.

J'ai séjourné une semaine dans ce quartier quand je suis allé à Lyon il y a deux ans. Je n'ai pas la prétention de le "connaître", je n'y suis pas resté suffisamment de temps pour ça. Mais sur le temps que j'y ai passé, j'ai eu l'impression d'un quartier populaire, métissé, sans doute pas toujours calme, mais globalement sans histoires. Une espèce de Barbès en miniature, quoi. J'ai de très sérieux doutes sur le fait qu'une prétendue "milice" musulmane puisse faire régner la terreur sur un secteur qui se situe à 5 minutes à pied de la place Bellecour et du plein centre de Lyon, ou alors il faudrait pouvoir le prouver.

Kelenner a écrit : C'est une atmosphère urbaine particulière, je conçois que si on y est pas habitué ça peut paraître un peu anxiogène. Mais bon, c'est pas parce qu'il y a quatre arabes au coin de la rue, dont certains peuvent être soûlants j'en conviens, qu'on peut parler de "brigade", de "milice" ou je ne sais trop quoi. Qu'il y ait des incidents isolés dus à quelques abrutis, oui, je l'ai vu à de multiples reprises. Tout comme ailleurs, des abrutis corses ou alsaciens font exactement la même chose... Là où je ne suis pas d'accord c'est de parler de ça comme d'un "système" qui régenterait la vie du quartier. Car très honnêtement si tel était le cas, je pense que même en quelques jours on s'en apercevrait très vite, et je doute fort que la police laisserait faire une chose pareille à quelques centaines de mètres des lieux les plus touristiques de la ville.

Stounk a écrit : A part ça, aucun problème significatif avec les musulmans, tout va dans le bon sens, dans quelques années ils seront plus détendus, etc, etc.

Jetez un oeil à cette vidéo d'un discours de Nasser en 1953 pour voir comment les gens réagissaient en Egypte au sujet du voile et constatez le recul effectué et comment on s'est crispé sur ces questions :

crepenutella a écrit : Si les musulmans avaient des mosquées digne de ce nom et suffisamment vaste pour se rassembler le vendredi, ils ne seraient pas obligé de prier dans les rues!!! On ne peut pas d'un côté crier aux loup dés qu'une mosquée se construit quelque part, et dénoncer les prières de rues! Il faut être un minimum cohérents!.

hulneb a écrit : C'est les 'gens' sur ce site qui défendent des causes perdues envers et contre tout, même sans connaître les lieux, qui plus est aux époques citées (ramadan).
Qui nient des évidences et des faits vécus, réels, des changements de cultures influant sur notre façon de vivre et nos désirs.

Je passe à "La Guille" de temps et temps (3/5 fois par mois) et confirme les propos de Lofoten.

Toto75 a écrit :

Stounk a écrit : A part ça, aucun problème significatif avec les musulmans, tout va dans le bon sens, dans quelques années ils seront plus détendus, etc, etc.

Jetez un oeil à cette vidéo d'un discours de Nasser en 1953 pour voir comment les gens réagissaient en Egypte au sujet du voile et constatez le recul effectué et comment on s'est crispé sur ces questions :

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.

crepenutella a écrit : Si les musulmans avaient des mosquées digne de ce nom et suffisamment vaste pour se rassembler le vendredi, ils ne seraient pas obligé de prier dans les rues!!! On ne peut pas d'un côté crier aux loup dés qu'une mosquée se construit quelque part, et dénoncer les prières de rues! Il faut être un minimum cohérents!.

Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

Toto75 a écrit :

Stounk a écrit : A part ça, aucun problème significatif avec les musulmans, tout va dans le bon sens, dans quelques années ils seront plus détendus, etc, etc.

Jetez un oeil à cette vidéo d'un discours de Nasser en 1953 pour voir comment les gens réagissaient en Egypte au sujet du voile et constatez le recul effectué et comment on s'est crispé sur ces questions :

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.

crepenutella a écrit : Si les musulmans avaient des mosquées digne de ce nom et suffisamment vaste pour se rassembler le vendredi, ils ne seraient pas obligé de prier dans les rues!!! On ne peut pas d'un côté crier aux loup dés qu'une mosquée se construit quelque part, et dénoncer les prières de rues! Il faut être un minimum cohérents!.

Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

Fonck1 a écrit :

Toto75 a écrit :

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.



Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

déjà elles sont souvent auto-financées et après,il ne faudra pas s'étonner qu'ils prient dans les rues?

Darksider a écrit :

Toto75 a écrit :

Comme quoi Nasser était bien plus modéré contrairement à ce que certains pensaient.



Le problème est qu'il y a quand même 10 fois plus de mosquées qu'il y a 20 ans. N'y a t'il pas plus important à construire ?

Incroyable cette vidéo de Nasser que je ne connaissais que de nom évidemment . Son discours est plein de force , de charisme et d'humour . Et on nous dit après que : "ce n'est pas de pire en pire" .
A mon avis les occidentaux ne cessent d'évoluer dans leur mentalité alors que la plupart des pays musulmans ne font que régresser .
Quand à toi ma crepe , nan laisse tomber , ce sujet te dépasse complètement ...
Et pour finir , il me semble que cet épicier a changé d'avis .

En France, une hausse de la pratique du ramadan

En France, où rien n'oblige ni n'interdit la pratique religieuse, évidemment la donne n'est pas la même. Une étude Ifop réalisée pour le journal La Croix en juillet 2011 montrait un regain de la pratique religieuse musulmane dans l'Hexagone. Alors qu'en 1989, 60% des musulmans déclaraient jeûner pendant tout le mois du ramadan, ils étaient 71% en 2011. Cette même année, 9% avait jeûné seulement pendant quelques jours et 20% n'avaient pas jeûné du tout. Mais parmi ces 20% de musulmans français qui ne jeûnent pas, tous n'assument pas publiquement ce choix.

Franck Frégosi, directeur de recherche au CNRS et sociologue spécialiste de l'Islam (1) explique qu'il y a toujours eu "des jeux de cache-cache, des stratégies de contournement du jeûne notamment pour ne pas indisposer les familles". Car contrairement à la prière qui est une pratique individuelle, le ramadan a aussi une dimension collective. Les retrouvailles autour de la table pour la rupture du jeûne en sont un des meilleurs symboles.

Par ailleurs, Franck Frégosi estime que "le mois sacré est peut-être le seul moment où on peut vraiment parler de communauté musulmane. Les musulmans de France se retrouvent à la fois d'un point de vue spirituel que d'un point de vue festif". Ne pas suivre le jeûne, ce serait donc quelque part s'exclure de la communauté.