Baisser le SMIC pour diminuer le chômage, pour ou contre ?

[Mister Polark]

Pour la suppression du SMIC, par principe.

Mais après ça ne va pas faire des miracles. C'est une mesure à court terme.

[Rananen]

la France a trop d'habitants , la modernité , la robotique ,l'informatique , les moyens modernes fait que l'on peut se passer dans beaucoup de cas de la main d'oeuvre , et en plus nous recevons des dizaines de milliers de clandestins ,l'emploi n'est plus possible même en relançant le pouvoir d'achat , pour l'avenir il faut dès maintenant lutter contre la démographie galopante limiter à un enfant ou deux par famille et si un troisième suppression des allocs , c'est la seule solution pour lutter contre le chômage et bien sûr forcer les autres pays à en faire autant

non la solution c est repartir équitablement les richesse et des richesse il y en a ÉNORMÉMENT !

[crepenutella]

Baisser le smic pour diminuer le chômage c'est aussi absurde que se couper une jambe pour être plus léger et courir plus vite....
Ça n'a aucun sens, c'est douloureux et le bénéfice est dérisoire.

Vivre avec le SMIC c'est déjà pas facile, je ne vois pas où serait la plus value. Oui bien sur il y aurait beaucoup moins de chômage, les gens travailleraient 50 ou 60 heures par semaine (car la logique de la baisse du smic c'est la même que celle de la hausse du temps de travail) pour nourrir leurs enfants aux resto du coeur, et dormir dans leur voiture...génial le travail pour tous!!!!

[crepenutella]

Je refuse de faire baisser le chômage en sacrifiant les plus pauvres d'entre nous. (Dont d'ailleurs je fait parti). Par contre on peut limiter les revenus des français à 5000 euros par mois, comme ça le surplus ira la création d'emploi...

[hulneb]

Contre.
Contre, bien entendu. L'argument de la création d'emploi est un mensonge pur et simple, baisser les salaires n'a jamais créé le moindre poste, jamais, nulle part. Et puis un "emploi", ce n'est pas une fin en soi. S'il ne permet pas de vivre correctement, aucun intérêt.

Et surtout il vaut mieux faire des économies sur ce qui plombe notre économie : fonctionnaires qui ne bossent pas tous, immigration légale et regroupement familial, facilités médicales effarantes pour tous les demandeurs y compris étrangers, étrangers migrants illégaux et voleurs/tricheurs/racailles de tous bords (cols blancs comme arabes de banlieue/albanais/nègres profiteurs économiques...), danger des montées religieuses, corruption des politiques au pouvoir depuis 40 ans. Valeurs du travail, de la famille, de l'entraide humaine envers les nécessiteux méritants.

Et encourager les français à créer, travailler, progresser, comme avant, comme dans les vrais pays de progrès tels Canada, Australie, Scandinavie (sauf Suède, ils sont suicidaires actuellement).

[crepenutella]

Ce qui plombe l'économie aussi, c'est surtout le manque d'éducation des français empêtrés dans leur culture ouvrière dans un monde qui a besoin d'informaticiens et d'ingénieurs. Le retour à l'artisanat de proximité me parait également une bonne manière de contrer le dumping des pays asiatiques. On ne les concurrencera pas tant qu'ils n'auront pas fait leur transition sociale jusqu'à devenir des pays à classe moyenne dominante comme nous, inutile de se voiler la face. Mais on peut s'adapter en changeant, et non en persistant.

[Allora]

Contre !
comment ça pénaliser ceux qui bossent !! ?

ce n'est pas baisser le SMIC qu'il faut mais lutter contre le travail au noir , la fraude aux faux chômeurs , aux allocs , baisser les allocations familiales à partir du 4º gosse et les couper à partir du 5º , baisser les APL qui font grimper les loyers ... Stopper la CMU qui n'est pas d'urgence.
L'Etat doit prendre l'argent là où il y a fraude ( impôts aussi ), assistanat insupportable,
et avec ces bénéfices alléger les charges sociales des entreprises qui pourront plus embaucher

[Allora]

Je refuse de faire baisser le chômage en sacrifiant les plus pauvres d'entre nous. (Dont d'ailleurs je fait parti). Par contre on peut limiter les revenus des français à 5000 euros par mois, comme ça le surplus ira la création d'emploi...

on verra bien là qui veut être toubib ou avocat ou notaire ou patron de Renault par pure vocation

avec 5000 € une famille de 4 enfants vit bien .. en effet.

[Mister Polark]

La Suisse, le Danemark, l'Autriche, la Finlande et la Suède n'ont pas de Salaire minimum ...

[Jarod1]

La Suisse, le Danemark, l'Autriche, la Finlande et la Suède n'ont pas de Salaire minimum ...

Ouais, mais ils n'ont peut-être pas en permanence 10 % de chômeurs non plus ?

[Allora]

La Suisse, le Danemark, l'Autriche, la Finlande et la Suède n'ont pas de Salaire minimum ...

baisser le Smic est une chose ne pas en avoir est un peu différent
non ?

[Victor]

La Suisse, le Danemark, l'Autriche, la Finlande et la Suède n'ont pas de Salaire minimum ...

Ouais, mais ils n'ont peut-être pas en permanence 10 % de chômeurs non plus ?

Ben oui, justement !
relation de cause à effet.

[Victor]

Baisser le smic pour diminuer le chômage c'est aussi absurde que se couper une jambe pour être plus léger et courir plus vite....
Ça n'a aucun sens, c'est douloureux et le bénéfice est dérisoire.

Je me permets de faire appel à ton intelligence et non à tes émotions.
Pourquoi crois-tu qu'il y a des délocalisations industrielles vers les pays de l'est de l'Europe ?
Pourquoi crois-tu que les services informatiques se développent en Inde ?
Parce que les salaires y sont plus élevés ou moins élevés ?
La Chine aurait-elle pu devenir l'usine du monde avec un SMIC à la française ?
Pourquoi les constructeurs automobiles français ont délocalisés des productions en Espagne, en Turquie et maintenant au Maroc ?

Il y a un rapport direct entre les coûts de de main d'oeuvre et l'emploi dans toutes les industries de main d'oeuvre.

[Victor]

Ce qui plombe l'économie aussi, c'est surtout le manque d'éducation des français empêtrés dans leur culture ouvrière dans un monde qui a besoin d'informaticiens et d'ingénieurs.

C'est simplement une affirmation complètement fausse.
Sais-tu quelles sont les professions "en tension" ?
Sais-tu que l'on manque de bouchers, d'ajusteurs, de chaudronniers ?
Sais-tu que les professions qui font le plus appel aux travailleurs immigrés sont le bâtiment et la restauration ?
Je conseille à tous cet excellent livre "Deux ou trois choses que l'on ne vous dit jamais sur le capitalisme" de Ha-Joon Chang.
C'est un anglais d'origine coréenne qui a étudié le développement de son pays d'origine la Corée du sud.
Vraiment très instructif.
Il démonte cette idée de l'éducation dans le développement économique. La Corée s'est développée parce qu'elle a su:
1 - Concentrer ses capitaux dans des grandes entreprises.
2 - Faire du protectionnisme, le temps que ses grandes entreprises deviennent compétitives.
3 - Parce qu'elle avait non pas beaucoup d'ingénieurs mais beaucoup de soudeurs !

[Sov Strochnis]

Ce qui va être compliqué avec la baisse du SMIC, c'est d'expliquer aux travailleurs pourquoi on va moins les payer alors que les capitalistes qui les emploient prennent 40% des richesses qu'ils produisent alors qu'ils n'en prenaient que 30% il y a quelques années.