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Patrick_NL a écrit :
Je ne parle pas de démission volontaire mais de coup de pieds au cul pas si improbable si la chienlit s'installe durablement

D'une part il se présentera , à quoi servirait d'avoir monté un baratin sur le chômage , de plus il est conscient du mal qu'il aura produit et conscient que l'éviction du PS ,ce sera pour un siècle...Il a été pire que ***supprimé****** , qui lui déjà était infect...
Un vieillard , repris de justice , avec ses couches culottes remplacera tout cela ...La France est un pays qui n'a pas honte....

Génial, on n'aura pas comme futur président un breton amateur de voile. Ouf, tout va bien, on est sauvé !

Victor a écrit : Génial, on n'aura pas comme futur président un breton amateur de voile. Ouf, tout va bien, on est sauvé !

Tes attaques ad hominem traduisent tes frustrations ,serais tu un cocu refoulé, qui soignent difficilement ses reflux gastriques occasionnés par une consommation d'alcool excessive ....Se faire prendre par un imbécile par un idiot patenté reste un délice de fin gourmet (Courteline) il n'est pas inscrit au FN pour info...

voileux a écrit :

Tes attaques ad hominem traduisent tes frustrations ,serais tu un cocu refoulé, qui soignent difficilement ses reflux gastriques occasionnés par une consommation d'alcool excessive ....Se faire prendre par un imbécile par un idiot patenté reste un délice de fin gourmet (Courteline) il n'est pas inscrit au FN pour info...

Et en plus , tu n'as pas d'humour !
Tu cumules les mandats !

Hollande a été élu sur des mensonges et ils sera réélu par une grande manipulation citoyenne.

Il a placé ses pions partout. D'où la grande complaisance médiatique dont il jouit.
Il caresse son électorat avec l'argent de nos impots pour faire 25% au premier tour.
La droite va s'étriper
Le Pen sera au 2ème tour
Il y aura une légère embellie économique VENUE DES USA

Pour toutes ces raisons, vous serez une 2eme fois le cocu de hollande

François Hollande sera trés vraisemblablement candidat.

Nombreux semblent être ceux qui redoutent cette candidature parce que le président en exercice possède de nombreux atouts pour être réélu.

D'abord un bilan plus qu’honorable, une conjoncture plutôt favorable avec la baisse du chômage et des déficits, mais surtout il peut compter sur les divisions de la droite et d'absence de tout rival crédible qui aurait de surcroit un casier judiciaire vierge.

Et en termes de programme politique, il est en mesure de promettre le maintien et la consolidation de notre modèle social face à la droite qui veut infliger aux salariés et à leurs familles une cure d'austérité comme on n'en a jamais connu précédemment.

Les salariés français seront-ils d'accord pour travailler 39 h payées 35 comme le propose la droite ump ?

Ça m'étonnerait beaucoup !

Relax a écrit : François Hollande sera trés vraisemblablement candidat.

Nombreux semblent être ceux qui redoutent cette candidature parce que le président en exercice possède de nombreux atouts pour être réélu.

D'abord un bilan plus qu’honorable, une conjoncture plutôt favorable avec la baisse du chômage et des déficits, mais surtout il peut compter sur les divisions de la droite et d'absence de tout rival crédible qui aurait de surcroit un casier judiciaire vierge.

Et en termes de programme politique, il est en mesure de promettre le maintien et la consolidation de notre modèle social face à la droite qui veut infliger aux salariés et à leurs familles une cure d'austérité comme on n'en a jamais connu précédemment.

Les salariés français seront-ils d'accord pour travailler 39 h payées 35 comme le propose la droite ump ?

Ça m'étonnerait beaucoup !

La loi El-Khomery, à quoi sert-elle ? Sinon à organiser des référendums d'entreprises pour revenir aux 37 ou aux 39 heures ?
Faudrait pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages ... !
Le bilan de Hollande, ... , bon je ne voudrais pas tirer sur une ambulance, mais il suffit de lire les conclusions du rapport de la cour des comptes.
La division de la droite ? Certes, il y a beaucoup de candidats à la primaire, mais n'est-ce pas justement le but d'une primaire ?
Les candidats de la droite républicaine et du centre sont bien plus idéologiquement homogènes que ne l'est la gauche.
La gauche est profondément divisée idéologiquement, pas la droite. Les extrêmes-gauchistes ne voteront pas Hollande au premier tour et si par hasard Hollande se retrouve au second, ils iront à la pêche ...

Victor a écrit :
La loi El-Khomery, à quoi sert-elle ? Sinon à organiser des référendums d'entreprises pour revenir aux 37 ou aux 39 heures ?
Faudrait pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages ... !
Le bilan de Hollande, ... , bon je ne voudrais pas tirer sur une ambulance, mais il suffit de lire les conclusions du rapport de la cour des comptes.
La division de la droite ? Certes, il y a beaucoup de candidats à la primaire, mais n'est-ce pas justement le but d'une primaire ?
Les candidats de la droite républicaine et du centre sont bien plus idéologiquement homogènes que ne l'est la gauche.
La gauche est profondément divisée idéologiquement, pas la droite. Les extrêmes-gauchistes ne voteront pas Hollande au premier tour et si par hasard Hollande se retrouve au second, ils iront à la pêche ...

Avec une bonne douzaine de candidats chez les LR, on ne ressent pas tellement une si brillante harmonie chez eux..

Victor a écrit :
La loi El-Khomery, à quoi sert-elle ? Sinon à organiser des référendums d'entreprises pour revenir aux 37 ou aux 39 heures ?
Faudrait pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages ... !

Je ne sais pas comment tu fais pour imaginer que les salariés vont accepter de travailler 37 ou 39 heures payées 35 !
En fait, on peut s'attendre à ce que les accords d'entreprises portent sur des avancées à la fois économiques et sociales.

Nous verrons à l'usage le bilan qu'on en tirera, mais perso je trouve que ça va dans le bon sens.

Le bilan de Hollande, ... , bon je ne voudrais pas tirer sur une ambulance, mais il suffit de lire les conclusions du rapport de la cour des comptes.

La cour des comptes reproche de ne pas réduire assez rapidement les déficits.
Bin justement Hollande a raison de baisser les déficits progressivement, sans excès de précipitation afin de ne pas étouffer la croissance.

La division de la droite ? Certes, il y a beaucoup de candidats à la primaire, mais n'est-ce pas justement le but d'une primaire ?

En principe oui, quand ça se passe bien ...
Mais là y'a de la triche, sarkozy les rend chèvre, ça gueule dans tous les sens.

A cette allure, ça va vite finir en eau de boudin.

Les candidats de la droite républicaine et du centre sont bien plus idéologiquement homogènes que ne l'est la gauche.

En fait, c'est surtout les querelles de personnes qui clivent la droite ...

La gauche est profondément divisée idéologiquement, pas la droite. Les extrêmes-gauchistes ne voteront pas Hollande au premier tour et si par hasard Hollande se retrouve au second, ils iront à la pêche ...

Je pense que lorsqu'il s'agira de choisir entre un candidat de gauche molle face à un candidat de droite dure, les électeurs de la gauche radicale sauront faire le meilleur choix.
Je pense même que les mélanchon et autres leaders de la gauche radicale trouveront les mots pour conseiller à leurs électeurs de ne pas jouer au con .....

Gauche molle?
Tu trouves Valls mou, toi?
Mou avec les patrons, oui.
Mais dur avec les travailleurs.
Tu racontes d'ailleurs des sottises sur les accords d'entreprise.
Le dernier chez PSA, prévoit bien un allongement de la durée annuelle de travail sans recours à la majoration des heures supplémentaires.
Les travailleurs ont "accepté" sous peine de délocalisation.
C'est beau, le dialogue "social".

Hdelapampa a écrit : Gauche molle?
Tu trouves Valls mou, toi?

Non, au contraire il a de l'autorité et de la détermination.
Heureusement pour lui d'ailleurs parce que sinon il ne pourrait pas avancer et mener sa politique.

Mou avec les patrons, oui.
Mais dur avec les travailleurs.
Tu racontes d'ailleurs des sottises sur les accords d'entreprise.
Le dernier chez PSA, prévoit bien un allongement de la durée annuelle de travail sans recours à la majoration des heures supplémentaires.

Tu peux sourcer stp ?

Les travailleurs ont "accepté" sous peine de délocalisation.
C'est beau, le dialogue "social".

Je connais pas l'affaire précisément, mais je fais confiance aux salariés pour agir dans le sens de leurs intérêts.

Dans le sens de leurs intérêts....
Et le rapport de forces?
Le contexte de chômage?
Je maintiens : c'est beau le dialogue social : en fait il s'agit de chantage.
On cède...ou on résiste.
Alors que l'élection d'un Président et d'une majorité "de gauche" devrait faire partie du rapport de forces contre le patronat, c'est tout l'inverse.
http://www.forum-actualite.com/debats/a ... 37130.html

Hdelapampa a écrit : Dans le sens de leurs intérêts....
Et le rapport de forces?
Le contexte de chômage?
Je maintiens : c'est beau le dialogue social : en fait il s'agit de chantage.
On cède...ou on résiste.
Alors que l'élection d'un Président et d'une majorité "de gauche" devrait faire partie du rapport de forces contre le patronat, c'est tout l'inverse.
http://www.forum-actualite.com/debats/a ... 37130.html

Avoir un gouvernement de gauche est effectivement favorable aux salariés.

Dans ton exemple de PSA, on parle d'augmentation de salaire non ?

Pourquoi ne veux-tu pas faire confiance aux salariés ?
:roll:

Relax a écrit :

Avoir un gouvernement de gauche est effectivement favorable aux salariés.

Dans ton exemple de PSA, on parle d'augmentation de salaire non ?

Pourquoi ne veux-tu pas faire confiance aux salariés ?
:roll:

Oui, des augmentations de salaires minimes: 0,6 %
Le gouvernement aide le Medef contre ses électeurs (dont il a déjà perdu une grosse partie).
Il n'est pas favorable aux salariés.
Face à la 1ère mouture du texte, même la CFDT a renâclé.
Qui l'a écrit? La Droite?
Je fais confiance aux salariés, mais toi tu te moques de moi (et d'eux) en faisant semblant de ne pas comprendre.
Les salariés ont du céder à la pression exercée par la pression de la Direction de PSA, qui menaçait de délocaliser en cas de refus, puisque c'était un enjeu de la négociation.
Ce n'est pas exactement la même chose que "défendre ses intérêts": c'est céder au chantage.

Promesse de 1 000 embauches sur 3 ans, alors que 17 000 emplois ont été liquidés sur les 3 dernières années.
5 ou 6 € d'augmentation/mois (0,6%) quand le pdg s'augmente de 100% en 1 an.
Pas de majoration d'une partie des heures sup, alors qu'ils sous-payent l'équipe de nuit, qu'ils rétrogradent les ouvriers professionnels sur des postes de production.
Donc attendons pour savoir qui a raison : ceux qui ont signé (avec la direction, dans laquelle je n'ai pas confiance, moi), ou ceux qui ne l'ont pas fait.

Hdelapampa a écrit :

Oui, des augmentations de salaires minimes: 0,6 %
Le gouvernement aide le Medef contre ses électeurs (dont il a déjà perdu une grosse partie).
Il n'est pas favorable aux salariés.
Face à la 1ère mouture du texte, même la CFDT a renâclé.
Qui l'a écrit? La Droite?
Je fais confiance aux salariés, mais toi tu te moques de moi (et d'eux) en faisant semblant de ne pas comprendre.
Les salariés ont du céder à la pression exercée par la pression de la Direction de PSA, qui menaçait de délocaliser en cas de refus, puisque c'était un enjeu de la négociation.
Ce n'est pas exactement la même chose que "défendre ses intérêts": c'est céder au chantage.

Promesse de 1 000 embauches sur 3 ans, alors que 17 000 emplois ont été liquidés sur les 3 dernières années.
5 ou 6 € d'augmentation/mois (0,6%) quand le pdg s'augmente de 100% en 1 an.
Pas de majoration d'une partie des heures sup, alors qu'ils sous-payent l'équipe de nuit, qu'ils rétrogradent les ouvriers professionnels sur des postes de production.
Donc attendons pour savoir qui a raison : ceux qui ont signé (avec la direction, dans laquelle je n'ai pas confiance, moi), ou ceux qui ne l'ont pas fait.

.....Attendre??? mais attendre qu'un autre plan a signer ne reviennent dans moins de trois ans !il n'y a rien d'autre a attendre malheureusement..........
Pour des promesses non tenues ,faire totalement confiance à La majorité des patrons et le gouvernement ......c 'est bien cela qui ne change pas depuis des lustres .........