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Perso je pense que si sarko est le candidat de droite, il est battu d avance et ce dès le premier tour.
Sarko et les français ça ne passe plus.

pasto a écrit : Perso je pense que si sarko est le candidat de droite, il est battu d avance et ce dès le premier tour.
Sarko et les français ça ne passe plus.

Sarko a changé, il le dit lui-même et il a toujours une grande capacité de séduction.

D'ailleurs, tu as trés probablement voté sarkozy au 2eme tour de 2007.
Enfumé 1 jour, enfumé toujours !

Alors si il le dit il faut le croire ? bon on ne change pas comme ca du jour au lendemain
Hollande a toujours été menteur et ce déjà au temps où il était premier secrétaire mais il faut reconnaître qu il a été un fin communicateur et qu après avoir éliminé DSK, il a tres très bien communiqué sans avoir le moindre programme dans la poche...... et ça s est confirmé dès les premiers jours au pouvoir où il a navigué à vue..
qui a enfumé qui???

Et oui j ai voté sarko au second tour car Ségolène........ comment te dire....... c était pas possible et heureusement d'ailleurs au vue de ses performances quelques années après au gouvernement :roll: vallait mieux qu elle reste à la maison celle là.

Relax a écrit :

Sarko a le mérite d'avoir l'expérience et la compétence.
Et s'il dit qu'il a changé, c'est une manière pour lui de reconnaitre qu'il a fait des conneries ....
En tout cas, je le préfére à Juppé et Fillon et je voterai pour lui aux primaires de l'hyper-droite.

Soyons sérieux, s'il suffisait de dire "j'ai changé" pour considérer que la personne reconnait ses erreurs, c'est un argument un peu court. Par ailleurs il suffit de l'écouter pour comprendre de suite qu'il n'a en fait pas changé du tout, en ce moment ses discours visent à rassurer la droite "dure" de son parti afin de récupérer des voix . Mais est ce comme ça que l'on peut espérer gouverner un pays comme la France? non surement pas! Et après les primaires il va modérer son discours pour essayer de plaire au centre droit? Son discours n'est pas celui de quelqu'un qui cherche à trouver un meilleur horizon pour son pays, mais pour lui même afin de retrouver sa place à l'Elysée, rien d'autre!

C'est curieux, mais moi aussi je trouve que Sarko est en encore préférable à Juppé et Fillon..
Il a l'expérience comme on dit, et puis Juppé est beaucoup trop vieux et trop décalé pour gouverner.
Fillon a été premier ministre et on a bien vu qu'il n'avait pas les épaules pour essayer d'imposer des choses constructives..Il est même du genre à être très défaitiste, ce qui n'est pas bon pour postuler la place du chef d'état..
Quand aux autres candidat de cette primaire LR, je préfère ne pas en parler..

Lion blanc a écrit : C'est curieux, mais moi aussi je trouve que Sarko est en encore préférable à Juppé et Fillon..
Il a l'expérience comme on dit, et puis Juppé est beaucoup trop vieux et trop décalé pour gouverner.
Fillon a été premier ministre et on a bien vu qu'il n'avait pas les épaules pour essayer d'imposer des choses constructives..Il est même du genre à être très défaitiste, ce qui n'est pas bon pour postuler la place du chef d'état..
Quand aux autres candidat de cette primaire LR, je préfère ne pas en parler..

Justement si il faut en parler! Et en particulier de Bruno Lemaire, l'as tu seulement écouté? Ses idées sont bonnes, il possède suffisamment de fermeté envers ce qui préoccupe les français en ce moment, sur le plan économique il tient la route. Et en fin il est jeune et expérimenté.
C'est quand même extraordinaire qu'en 2012 une majorité de français se mobilisaient pour voter Hollande afin d'éviter un deuxième mandat de Sarkozy et qu'aujourd'hui ces mêmes français se proposent de voter pour lui. On veut du renouveau chez nos hommes politiques, alors trouvons les et ne revotons pas pour les mêmes!

papirenard a écrit :

Justement si il faut en parler! Et en particulier de Bruno Lemaire, l'as tu seulement écouté? Ses idées sont bonnes, il possède suffisamment de fermeté envers ce qui préoccupe les français en ce moment, sur le plan économique il tient la route. Et en fin il est jeune et expérimenté.
C'est quand même extraordinaire qu'en 2012 une majorité de français se mobilisaient pour voter Hollande afin d'éviter un deuxième mandat de Sarkozy et qu'aujourd'hui ces mêmes français se proposent de voter pour lui. On veut du renouveau chez nos hommes politiques, alors trouvons les et ne revotons pas pour les mêmes!

Lemaire ne pèse rien face aux autres poids lourds..Pas assez connu du grand public, il sera balayé aussi sec au premier tour.

pasto a écrit : Alors si il le dit il faut le croire ?

C'est toi qui voit.

bon on ne change pas comme ca du jour au lendemain
Hollande a toujours été menteur et ce déjà au temps où il était premier secrétaire mais il faut reconnaître qu il a été un fin communicateur et qu après avoir éliminé DSK, il a tres très bien communiqué sans avoir le moindre programme dans la poche...... et ça s est confirmé dès les premiers jours au pouvoir où il a navigué à vue..
qui a enfumé qui???

Perso, je pense que François Hollande est un bon président de la république et qu'il est digne de la confiance du peuple pour être reconduit dans sa fonction jusqu'en 2022.

Et oui j ai voté sarko au second tour car Ségolène........ comment te dire.......

Travailler plus pour gagner plus, aller chercher la croissance avec les dents, la racaille au karcher, les paradis fiscaux c'est terminé etc ...tu t'es fait enfumer mon pauvre !

Et j'ai pas l'impression que tu te sois amélioré depuis 2007 ....

Ton cas est désespéré, aujourd'hui t'en es réduit à gober les balivernes frontistes ...
:roll:

Et toi tu es un vieillard aigri fan de Mitterrand que tu retrouves dans cet abruti d Hollande. Pour dire qu il est un bon président qui doit être reconduit jusqu'en 2022, il faut vraiment t interner car tu es dangereux..... le vote c est comme le permis de conduire, au delà d un certain âge il faut effectuer des évaluations afin de le supprimer en cas de besoin...... et il serait temps que tu laisses la place aux jeunes

[quote="Relax"]
Perso, je pense que François Hollande est un bon président de la république et qu'il est digne de la confiance du peuple
[quote]
Digne de confiance ? Un homme qui a trahi son électorat et sa propre majorité (au point de devoir utiliser le 49-3 pour faire passer ses lois), qui trouve comme seule excuse à son manque de résultat concernant sa lutte contre le chômage "j'ai pas eu de bol", qui va se représenter malgré un bilan plus que constestable justement sur ce point alors qu'il en faisait une condition sine qua non, qui renouvelle l'état d'urgence malgré les critiques des concernés sur l'utilité du dispositif (mais bon, ça doit être payant au niveau électoral), qui a vendu la France au MEDEF comme même la droite n'aurait pas osé le faire...
Chacun des points précédents constitue pour moi une rauison suffisante pour ne pas lui renouveller ma confiance justement. Alors tout cumulé...

Mais bon, il lui faut bien des partisans, même un peu aveuglés

pasto a écrit : Et toi tu es un vieillard aigri fan de Mitterrand que tu retrouves dans cet abruti d Hollande. Pour dire qu il est un bon président qui doit être reconduit jusqu'en 2022, il faut vraiment t interner car tu es dangereux..... le vote c est comme le permis de conduire, au delà d un certain âge il faut effectuer des évaluations afin de le supprimer en cas de besoin...... et il serait temps que tu laisses la place aux jeunes

Et ce serait Juppé, le "jeune" qui devrait remplacer Hollande ?

Relax a écrit :
Travailler plus pour gagner plus
:roll:

avec hollande je travaille autant et je gagne moins....

Relax a écrit : la racaille au karcher
:roll:

si il avait eu les couilles de le faire :roll: mais à l'époque un certain hollande l'avait fustigé :roll:

Autant sarko qu'hollande ont enfumé le peuple. A ce titre ils devraient tous les deux sortir du paysage politique... Je respecte Jospin sur ce point, il s'est trompé, il est parti et on ne la plus vu. C'est le seul socialiste que je respecte pour sa droiture.

Lion blanc a écrit :
Et ce serait Juppé, le "jeune" qui devrait remplacer Hollande ?

Le problème est là, il faut du sang nouveau, pas des vieux croutons

Lion blanc a écrit : C'est curieux, mais moi aussi je trouve que Sarko est en encore préférable à Juppé et Fillon..
Il a l'expérience comme on dit, et puis Juppé est beaucoup trop vieux et trop décalé pour gouverner.

Juppé sent effectivement la naphtaline, son image de candidat du 3eme age ne plaide pas en sa faveur, il ne tiendra pas la distance et son casier judiciaire est un boulet.

A la limite, c'est comme si Raffarin voulait se présenter en 2027 ou en 2032, c'est totalement décalé, ça peut pas marcher !

Fillon a été premier ministre et on a bien vu qu'il n'avait pas les épaules pour essayer d'imposer des choses constructives..Il est même du genre à être très défaitiste, ce qui n'est pas bon pour postuler la place du chef d'état..
Quand aux autres candidat de cette primaire LR, je préfère ne pas en parler..

Fillon est effectivement déprimant, sa candidature est pathétique.
Il se réclame de Philippe Segin mais présente un programme d'austérité thatchérienne carabinée ...
Ou est la cohérence ?

Sarko est le plus crédible parmi les candidats ump.
Il nous disait qu'il arrêtait la politique en 2012, puis il reconnait qu'il a changé ( il a changé d'avis quoi ! ), y'a donc paradoxalement une forme de cohérence dans ce spectaculaire retournement de veste.

papirenard a écrit :

Soyons sérieux, s'il suffisait de dire "j'ai changé" pour considérer que la personne reconnait ses erreurs, c'est un argument un peu court. Par ailleurs il suffit de l'écouter pour comprendre de suite qu'il n'a en fait pas changé du tout,

Sarko a beaucoup changé.
Hier il était contre la double peine et aujourd'hui il veut la rétablir, il a donc changé !
Hier il disait qu'il abandonnait la politique, aujourd'hui il est candidat au primaire, il a donc changé
Hier il faisait le Grenelle de l'environnement, aujourd'hui il dit que l'écologie ça commence à bien faire, c'est un changement à 180 dégrés !

Sarko a changé c'est indiscutable !

en ce moment ses discours visent à rassurer la droite "dure" de son parti afin de récupérer des voix .

Sarkozy veut piquer des voix à Marine lepen et s'attirer les sympathies de son électorat.
C'est de bonne guerre et il sait que plus il ira dans l'outrance et plus il dira de conneries, et plus l'électorat frontiste sera content.

Pourquoi devrait-il se gêner ?

Mais est ce comme ça que l'on peut espérer gouverner un pays comme la France? non surement pas! Et après les primaires il va modérer son discours pour essayer de plaire au centre droit? Son discours n'est pas celui de quelqu'un qui cherche à trouver un meilleur horizon pour son pays, mais pour lui même afin de retrouver sa place à l'Elysée, rien d'autre!

C'est vrai que sarkozy utilise des ficelles un peu grosses lorsqu'il s'adresse à l'électorat de droite et d'extrême droite.

Mais en même temps l'électorat de droite et d'extrême droite veut des arguments attrape-couillons et ne sait pas y résister.