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Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 22 février 2017 17:43
par Victor
hornby a écrit :
Mélenchon propose simplement de multiplier les centres de santé mutualistes pratiquant le "tiers payant".
Si tu ne détailles pas un minimum la proposition de cet emplumé, comment veux-tu que l'on puisse en dire quelque chose ?
Si tu veux défendre son "idée" un minimum, c'est de l'expliquer un tant soit peu et de donner des arguments en sa faveur ...
ou mettre un lien ... quelque chose autre que ton opinion partisane qui n'apporte rien.
Multiplier les centres mutualistes, ..., en quoi est-ce une bonne idée ?
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 22 février 2017 21:24
par hornby
Victor "emplumé toi même" !
Les centres de santé mutualistes pratiquant le tiers payant existent depuis très longtemps, mais sont en nombre insuffisant à cause du blocage de l'ordre des médecins libéraux.
Tant pis pour toi si tu n'as jamais pu en profiter, car les soins qui y sont pratiqués sont excellents.
Un exemple : la clinique mutualiste de Lorient est classée dans les 10 meilleures nationales pour certaines spécialités, comme l'angiologie, la phlébologie, l'oncologie, la stomatologie et quelques autres.
Si tu était moins borné et moins con, tu pourrais savoir qu'il existe un classement national des centres hospitaliers, privés, publics et mutualistes, confondus, et qu'un médecin avisé te conseillerait de consulter pour éviter des déboires.

Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 22 février 2017 22:14
par bister
Mutualiste, c'est moins cher pour le patient, mais il y a bien quelqu'un qui paye derrière, puisqu'ils ont besoin de l'État
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 23 février 2017 13:26
par mic43121
Crapulax a écrit : Mélenchon est le seul candidat qui a eu la professionnalisme de chiffrer son programme et de le détailler point par point......En cela c'est le meilleur élève de la "classe"......Les autres peuvent faire les fiers mais à côté de lui ce sont des bonnets d'ânes et surtout des "cachotiers" sur leurs programmes....
Je ne suis pas un sympathisant de Mélenchon mais on ne peut pas enlever le fait que par son travail détaillé celui-ci s'occupe réellement de la France....Les autres font figures de pérennité de l'ancien système politique.....
........Pour une fois c'est bien lui qui montre l'exemple.....
Bien résumé ..mais je suis comme toi je n'accepte pas tout…
J'ai vu une vidéo ou un jounaliste demande à Mélenchon…si sur un lieu de travail pour la question de priere pour les musulmans
Il demande à Mélenchon :quelle loi est la bonne" La loi de la République ou celle de l'islam?"
et Mélenchon à répondu la loi de l'islam..Je l'ai rayé de ma liste...

Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 23 février 2017 21:41
par Allora
je regarde Mélenchon invité à l'emission politique
je me régale ! même si je ne partage pas bcp de ses idées .. le bonhomme est incroyable .
quel humour ! quel art de la réplique
J'adore comment il cloue le bec de cette insupportable Léa Salamé
et Pujadas qui n'arrive pas à lui couper la parole ..
si seulement nos autres hommes politiques étaient tous comme ça .
je suppose que lorsque Macron passera les 2 journalistes seront tout miel
bon sur l'Europe il dit des choses intéressantes et sur la Russie :
qq soit le dirigeant nous devons être amis avec la Russie
comme il a raison !
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 23 février 2017 21:49
par gare au gorille
Je trouve Mélanchon et Marine assez proche sur l' Europe. En tout cas ils ont le même discours, le même programme, essayer de faire changer un peu les règles de l' Europe, ou proposer un référendum pour en sortir s'il n'y a pas de possibilité de modifier quoi que ce soit. ils ont la même approche.
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 23 février 2017 22:03
par Kelenner
Je l'ai pas trouvé très bon au début, langue de bois sur la question des alliances ou la politique étrangère. Par contre, excellent sur l'économie, il a bouffé Lenglet tout cru, clair, pédagogique, nickel. Après, ce qu'il propose marchera ou pas, mais la ligne est cohérente et chiffrée, rien à voir avec la bouillie lepéniste qui change de cap tous les deux jours. Très bon aussi dans la dénonciation de l'arnaque ubérisée.
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 23 février 2017 23:30
par Allora
oui très bon pour dénoncer Uber .. ( il enfonce une porte ouverte je suis contre ce mode de travail) et aussi bon sur le nucléaire : pourquoi s'acharner à dire que les gens qui travaillent ds le nucléaire seraient au chômage ???
il y aura reconversion et ça prendra du temps donc le temps de se reconvertir !
J'ai bien aimé quand il a dit
votre région très bio en cas d'accident ne le sera plus du tout
J'ai apprécié comment il s'en est sorti face au
piège d'essayer de lui faire dire publiquement
qu'il se désistera en faveur de Hamon .
PIège tendu en invitant un non politique qui joue sur la corde sensible et.... Giono et la Provence. :roll:
Il est droit ds ces bottes et c'est pas ce petit socialiste frondeur nouveau venu qui va le déloger !
Il a dit " et pourquoi ça serait moi qui me désisterait ? " oui pourquoi ?
si lui suit la même politique depuis toujours alors que les socialistes sont des touche à tout et surtout des intéressés pour garder le pouvoir !??
Je l'ai trouvé courageux sur les signes religieux et honnête en disant que oui MLP avait eu raison de ne pas céder puisque l'entretien ne s'est pas fait ds un espace religieux -

reconnaître quand ses ennemis font qq chose de bien c'est beau !
Là où je ne l'ai pas trouvé bon c'est face au policier de la BAC à qui d'ailleurs il n'a pas répondu sur
la disparition de la BAC .. comment cela se passera pour eux et pour stopper la délinquance. Le policier de Pointe à Pitre fut très digne . Discours démago ni sur les violences de rues . On sent qu'il condamne la violence mais n'ose pas le dire
Je ne partage pas bcp de ses idées

mais c'est bien le seul personnage que je respecte à Gauche ;
l'homme est respectable .
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 23 février 2017 23:44
par mic43121
Allora a écrit : je regarde Mélenchon invité à l'emission politique
je me régale ! même si je ne partage pas bcp de ses idées .. le bonhomme est incroyable .
quel humour ! quel art de la réplique
J'adore comment il cloue le bec de cette insupportable Léa Salamé
et Pujadas qui n'arrive pas à lui couper la parole ..
si seulement nos autres hommes politiques étaient tous comme ça .
je suppose que lorsque Macron passera les 2 journalistes seront tout miel
bon sur l'Europe il dit des choses intéressantes et sur la Russie :
qq soit le dirigeant nous devons être amis avec la Russie
comme il a raison !
Pareil pour moi ce n'est pas mon idole mais je lui reconnais un énorme talent…D'accord avec lui sur la Russie..
Son calme ,ses réparties et sa façon de remettre à leurs places Léa et Pujadas…ensuite Pécresse qui arrive la fleur au fusil et qui
Parle sans arrét (méthode bien connu en politique quand on veut empêcher l'autre de répondre) c'est Salamé qui est obligé de l'interrompre …..
Bref pour moi c'est le meilleur débatteur que j'ai vu…sur ce plateau..
Ensuite chacun juge selon ses idéés..

Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 24 février 2017 22:26
par HoD
Allora a écrit : je regarde Mélenchon invité à l'emission politique
je me régale ! même si je ne partage pas bcp de ses idées .. le bonhomme est incroyable .
quel humour ! quel art de la réplique
J'adore comment il cloue le bec de cette insupportable Léa Salamé
et Pujadas qui n'arrive pas à lui couper la parole ..
si seulement nos autres hommes politiques étaient tous comme ça .
je suppose que lorsque Macron passera les 2 journalistes seront tout miel
bon sur l'Europe il dit des choses intéressantes et sur la Russie :
qq soit le dirigeant nous devons être amis avec la Russie
comme il a raison !
C'est un homme de paix, quand on écoute le fond ça crève les yeux, en revanche quand il est sur un plateau de télé la guerre est ouverte.
Il y a beaucoup de choses que j’apprécie chez lui, mais je doute sérieusement c'est que sa politique d’immigration en version "il faut les accueillir" séduise les gens de Calais.
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 25 février 2017 14:30
par evariste
non il n'a pas répondu à Lenglet , on attend toujours sa mécanique ! à part des impôts nouveaux ,au profit des immigrés il n'a pas proposé grand chose à part d'insulter la police et tourner le dos à un policier qui lui posait une question pas terrrible et si il devenait Président là ça serait un edictature dure contre les français !
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 25 février 2017 14:49
par HoD
evariste a écrit : non il n'a pas répondu à Lenglet , on attend toujours sa mécanique ! à part des impôts nouveaux ,au profit des immigrés il n'a pas proposé grand chose à part d'insulter la police et tourner le dos à un policier qui lui posait une question pas terrrible et si il devenait Président là ça serait un edictature dure contre les français !
Ah là je crois qu'il y un problème de surdité ou d'entendement,
Il à dit assez clairement que pour l'exemple de Monsieur Langlet (chaussures Nike), il y aura un protectionnisme solidaire et que ces produits seront taxés car ils sont fabriqué dans des pays où l'on fait bosser des enfants.
Par conséquent, si nike veut en vendre sur le sol français, soit il paiera, soit il fera une usine en France.
Pour le policier je ne l'ai pas trouvé bon non plus, mais pour la dictature, là vous rêvez totalement ou vous n'avez rien écouté. L'assemblée constituante c'est justement le contraire de la dictature et de notre monarchie présidentielle puisque vous pourrez vous même faire les lois. C'est un système incorruptible où c'est enfin le peuple qui commande, du coup la dictature que vous imaginez, c'est votre point de vue mais permettez moi de vous dire que vous êtes dans l'erreur la plus complète.
Réfléchissez donc au vrai sens du mot "démocratie" et vous verrez que cette histoire d'assemblée constituante en est bien plus proche que notre système actuel.
Avez vous choisi ceux qui vont se présentez à vous pour les prochaines élections ? Non, vous allez élire (ou pas) un type parmi une liste de types dont vous ne vouliez pas forcément au départ, et ça pour qu'ils puissent ensuite prendre toutes les décisions à votre place. Avouez que ça n'est pas plus démocratique qu'une assemblée de gens issus du peuple.
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 25 février 2017 15:56
par patoche
Si l'on souhaite faire des économies sur la sécurité sociale. Il serait bon de distribuer les médicament en égal quantité prescrit;
En effet qui n'a pas eu une prescription de 2 comprimés par jour pendant 3 jours alors que le pharmacien vous délivre une boite de trente unité. En Allemagne, en Angleterre et peut être d'autre pays ont longtemps adopté ce mode de distribution.
mais en France nous devons enrichir les laboratoires.
Enfin dans les centre mutualistes, les praticiens sont des salariés très compétents soucieux des revenus de leurs patients. Plus que des cabinets mutualistes qui actuellement pratique une discipline, il nous faudrait des centres mutualistes qui regroupe plusieurs acteurs de la santé.
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 25 février 2017 17:51
par Anaïs
Pour la santé, une bonne politique serait d'imposer immédiatement que la santé ne soit plus du commerce, ça éviterait les graves dérives que l'on connait régulièrement au sein de notre système et notre insécurité se trouve là.. Malheureusement, comme on laisse l'argent avoir le pouvoir, je ne vois pas qui tenterait de prendre de tels risques,
Ne nourrissez plus ce que vous ne voulez pas et vous le verrez disparaître tout seul...
la santé ce n'est pas ce que l'on essaie de vous faire croire, elle passe par vous. c'est une affaire qui vous regarde..Tant qu'il y aura des intérêts financiers liés à la santé, tant qu'être malade rapportera de l'argent, il est logique que tout ne sera pas fait pour que les gens retrouvent la santé rapidement.. L'hôpital est devenu une entreprise qui doit faire des bénéfices à tout prix pour ne pas fermer et être COMPETITIVE. On comprend l'augmentations des examens médicaux qui sont proposés (exigés) au malade.
Re: Santé : Mélenchon le plus réaliste
Posté : 25 février 2017 18:13
par HoD
patoche a écrit : Si l'on souhaite faire des économies sur la sécurité sociale. Il serait bon de distribuer les médicament en égal quantité prescrit;
En effet qui n'a pas eu une prescription de 2 comprimés par jour pendant 3 jours alors que le pharmacien vous délivre une boite de trente unité. En Allemagne, en Angleterre et peut être d'autre pays ont longtemps adopté ce mode de distribution.
mais en France nous devons enrichir les laboratoires.
Enfin dans les centre mutualistes, les praticiens sont des salariés très compétents soucieux des revenus de leurs patients. Plus que des cabinets mutualistes qui actuellement pratique une discipline, il nous faudrait des centres mutualistes qui regroupe plusieurs acteurs de la santé.
Ce que vous dites est vrai, certains candidats proposent d'ailleurs les médicaments à l'unité.
Bonne idée ? peut être mais surtout faux problème puisqu'en 2016 le déficit de la sécu était de 3.4 milliard d'euro (toutes branches confondues), je ne dirais pas une broutille mais presque.
Si on nous tanne encore le cuire avec cette histoire de trou de la sécu ça n'est certainement pas pour des raisons économiques mais plutôt pour des raisons idéologiques (ça en défrise un certain nombre qu'on ne puisse pas libéraliser tout ça).
L'histoire des centres médicaux c'est plus pour lutter contre les déserts médicaux que pour faire des économies sur la branche santé.