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Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 17:38
par UBUROI
saint thomas a écrit : Macron dirait bien n'importe quoi à n'importe qui , son objectif c'est d'arriver au pouvoir et ensuite de servir le MEDEF et les types de Davos qui l'ont financé
Tu ne représentes qu'une VOIX... si tu bouges tes fesses pour aller voter, bof!

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 17:39
par Lion blanc
berger141 a écrit : Il y a aussi le rétablissement du service militaire pour une durée d'un mois Cout estimé entre 15 et 25 milliards d'euros
La suppression de la taxe d'habitation pour 80 % des contribuables Cout J'ai entendu 60 milliards d'euros (à confirmer)

Merci de dire avec quel financement
Le service militaire, ça plait à tout le monde.. Même Mélenchon qui en d'autres temps aurait-été antimilitariste, le promet..
Il n'y a plus de structures d'accueil pour le remettre en place (fallait pas vendre les bonnes veilles casernes)... Tout le monde fait semblant de l'ignorer, mais qu'importe, la nostalgie des anciens conscrits a la vie dure.. :]

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 18:19
par AAAgora
UBUROI a écrit :
"Toutes ces actions seront financées sans augmentation de la dette publique, Emmanuel Macron s'engageant à ce que notre déficit public ne dépasse pas les 3% du PIB pendant tout le quinquennat"
..................................
Le PIB de la France est environs de 2500 milliards.
Le 3% represente 75 milliards, que la France n'a pas et qu'elle va chercher sur les marchés financiers.
Donc il est faux de dire que la dette n'augmentera pas, car il y a au moins 75 milliards qui vont s'ajouter à la dette tous les ans.

A ce niveau de dette l'augmentation est structurelle, ce qui plait beaucoup aux financiers qui ne veulent surtout pas qu'on la rembourse, car plus il y a de dettes, plus il y a des bénéfices via les intérêts.

Pour votre connaissance, la dette actuelle de 2200 milliards se compose à hauteur de 80% d'intérêts cumulés.

Enfin qui détient la dette française ?
- 64% non résidents Institutionnels
- 19% Assurances privées françaises
- 10% Instituts de crédit françaises (Banques)
- 5% Particuliers (obligations)

La dette ne sera jamais remboursée, tant que nous sommes en déficit budgétaire, et elle augmentera toujours.

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 20:11
par Kelenner
hornby a écrit : Pour relancer la consommation et la croissance (page 7) :
"nous augmenterons le pouvoir d'achat des ouvriers, employés et salariés les moins bien payés"
"nous rétablirons les exonérations fiscales et de cotisations sur les heures supplémentaires"
Education page 17 :
"nous donnerons la priorité à l'école primaire pour que tous les élèves sachent lire, écrire et compter en arrivant au collège"
"nous rétablirons le parcours bi-langues au collège".
Laicité page 18 :
"nous démentèlerons les associations qui, sous couvert de religion, s'attaquent à la république"
"nous ferons de la maitrise de la langue française le principal critère de l'obtention de la nationalité française"
Social page 23 :
"nous créerons un versement social unique (RSA, APL, Allocs) après constatation des revenus".
(une bonne idée, il y aura moins de profiteurs et moins de fraude)
Moralisation de la vie politique page 27 :
"interdiction pour les parlementaires d'exercer des activités de conseil parallèlement à leur mandat"
"interdiction de toute embauche par un élu ou un ministre d'un membre de sa famille"
"interdiction à tous les détenteurs d'un casier judicaire de se présenter à une élection"
Territoire et réduction des fonctionnaires pages 29 et 30 :
"nous réduirons le millefeuille administratif en réduisant le nombre de départements"
"nous réduirons d'un tiers le nombre de députés et de sénateurs"
"nous passerons à la vitesse supérieure en ce qui concerne la numérisation de l'administration"
(ce qui permettra une réduction effective des fonctionnaires)
Je vais être bon prince et accorder un bon point à Macron sur le chapitre "moralisation de la vie politique", à condition que ces belles promesses soient suivies d'actes, parce qu'on nous a déjà fait le coup.

Passons au reste :
"nous augmenterons le pouvoir d'achat des ouvriers, employés et salariés les moins bien payés"
Comment ?
"nous rétablirons les exonérations fiscales et de cotisations sur les heures supplémentaires"
Une connerie monumentale que le gouvernement actuel a eu le bon sens d'abolir dans un rare moment de lucidité. Un dispositif ruineux, absurde, qui fait financer par l'Etat les salaires des employés du privé, pousse les bas salaires à la baisse, favorise le chômage, crée une discrimination injustifiable entre les salariés pouvant faire des heures supps et ceux qui ne le peuvent pas (sans parler des chômeurs...). Typiquement la promesse électoraliste démagogique à chier. A rejeter sans l'ombre d'une hésitation.
"nous donnerons la priorité à l'école primaire pour que tous les élèves sachent lire, écrire et compter en arrivant au collège"
Discours d'intention vide de contenu. Seuls les moyens d'y parvenir comptent.
"nous rétablirons le parcours bi-langues au collège".
Aucun intérêt, les priorités sont bien autres.
"nous démentèlerons les associations qui, sous couvert de religion, s'attaquent à la république"
Il faut être précis. Qui, comment, selon quelles lois ?
"nous ferons de la maitrise de la langue française le principal critère de l'obtention de la nationalité française"
C'est bien évidemment déjà le cas.
"nous créerons un versement social unique (RSA, APL, Allocs) après constatation des revenus".
Vieux serpent de mer qui refait surface régulièrement. Là encore, tout dépend des modalités d'application. Le "remède" pourrait bien s'avérer pire que le mal.

Bref, il y a encore beaucoup de boulot. Tout ceci sent l'improvisation à plein nez, avec des promesses vagues qui n'engagent pas à grand-chose et font en sorte de pouvoir ratisser le plus large possible. Autant dire qu'il est très difficile d'être convaincu par un tel programme, dont les rares propositions concrètes (retraite par points, heures supps) fleurent plutôt le libéralisme droitier le plus désagréable.

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 20:43
par SuperSolution
Macron n'est qu'un petit filou.

Surtout ne pas voter pour ce petit gars-là.

Tout ce qui l'intéresse c'est ce qui va entrer dans ses poches.

A OUBLIER.

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 21:25
par Mickey
SuperSolution a écrit : Macron n'est qu'un petit filou.

Surtout ne pas voter pour ce petit gars-là.

Tout ce qui l'intéresse c'est ce qui va entrer dans ses poches.

A OUBLIER.
T'as raison mieux vaut voter pour Fillon lui a des poches trouées preuve en est ,il doit taxer ses chiards pour payer son tiers provisionnel.
:| :mdr3:

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 21:54
par UBUROI
Kelenner a écrit :

Bref, il y a encore beaucoup de boulot. Tout ceci sent l'improvisation à plein nez, avec des promesses vagues qui n'engagent pas à grand-chose et font en sorte de pouvoir ratisser le plus large possible. Autant dire qu'il est très difficile d'être convaincu par un tel programme, dont les rares propositions concrètes (retraite par points, heures supps) fleurent plutôt le libéralisme droitier le plus désagréable.
Tu devrais aller lire le programme sur internet, et tu auras des réponses à tes questions sur comment on va augmenter le salaire net des salariés, améliorer les résultats en primaire etc...

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 22:02
par hornby
UBUROI, ou tout simplement lire son programme, un fascicule bien documenté sur 30 pages et facile à lire.

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 23:31
par berger141
Macro c'est aussi le candidat de :

L'immigration puisqu'il n'entend rien faire pour tenter de la limiter eu égard aux énormes pb dans les banlieues de l'immigration

Et de la mondialisation Je viens d'entendre le candidat Cheminade dire " je connais bien Macron , c'est un garçon sympathique mais il a vendu son âme à la finance".

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 23:36
par Fonck1
SuperSolution a écrit : Macron n'est qu'un petit filou.

Surtout ne pas voter pour ce petit gars-là.

Tout ce qui l'intéresse c'est ce qui va entrer dans ses poches.

A OUBLIER.
Quels arguments! Je suis épaté !

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 23:38
par Fonck1
berger141 a écrit : Macro c'est aussi le candidat de :

L'immigration puisqu'il n'entend rien faire pour tenter de la limiter eu égard aux énormes pb dans les banlieues de l'immigration

Et de la mondialisation Je viens d'entendre le candidat Cheminade dire " je connais bien Macron , c'est un garçon sympathique mais il a vendu son âme à la finance".

Vous faites une concours des posts ou y'a rien dedans?

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 23:53
par DKS
Perso je voulais quand même signaler a ceux qui ne l'aurait pas remarqué :

* La plupart des électeurs s'en tapent du programme de tout les candidats
* Les punchlines ( petites phrases courtes et percutantes ) ont pris le dessus sur tout le reste
* Celui qui fait rire pendant un débat sut TF1 gagne 10% en 3 semaines ( pas la peine de le citer :content36 )
* Et celui qui a le charisme d'une huître passe en dessous des 10% même s'il a certaines bonnes propositions ( pas la peine non plus de le citer )

Et finalement tout ca donne 40% des français qui ne savent toujours pas pour qui voter a 12 jours du 1er tour :icon_winks:

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 11 avril 2017 23:56
par AAAgora
UBUROI a écrit :
Kelenner a écrit :

Bref, il y a encore beaucoup de boulot. Tout ceci sent l'improvisation à plein nez, avec des promesses vagues qui n'engagent pas à grand-chose et font en sorte de pouvoir ratisser le plus large possible. Autant dire qu'il est très difficile d'être convaincu par un tel programme, dont les rares propositions concrètes (retraite par points, heures supps) fleurent plutôt le libéralisme droitier le plus désagréable.
Tu devrais aller lire le programme sur internet, et tu auras des réponses à tes questions sur comment on va augmenter le salaire net des salariés, améliorer les résultats en primaire etc...
.....................
Au lieu d'inciter à la lecture, pourquoi ne pas répondre à des argumentations qui vous ont été présentés ?
Macron n'augmentera pas la dette, avec un déficit de 3% du PIB ?

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 12 avril 2017 07:53
par UBUROI
AAAgora a écrit :
UBUROI a écrit :

Tu devrais aller lire le programme sur internet, et tu auras des réponses à tes questions sur comment on va augmenter le salaire net des salariés, améliorer les résultats en primaire etc...
.....................
Au lieu d'inciter à la lecture, pourquoi ne pas répondre à des argumentations qui vous ont été présentés ?
Macron n'augmentera pas la dette, avec un déficit de 3% du PIB ?
MA REPONSE ou plutôt ma réplique cinglante!
On te t'incite pas à lire un programme, mais de faire un minimum d'efforts!
Tu n'es pas à l'école où tout doit être mâché par l'instit!
Si tu lisais déjà la réponse que j'ai faite hier sur ce sujet... je te la copie dessous...Eh oui, faut tout vous mettre sur la table comme si vous étiez des handicapés mentaux.
laisse à l'avenir le radiateur du fond de la classe et viens te mettre au premier rang

VOILA, tu n'as plus qu'à lire, pas trop difficile?
de UBUROI le 11 Avril 2017 16:29

AAAgora a écrit:

...................
N'y-aurait-il pas par hasard une page sur la relation de l'Etat avec la finance internationale ?
Parle-t-il de la dette ?




D'abord, contrairement à Fillon, il ne demandera pas à sa fille de l'aider à payer sa dette, ni à Poutine d'aider la Marine :mdr3:

:arrow: Le bilan de Fillon de 2007 à 2012, c'est 600 milliards de dette en plus.

- Aucun des candidats ne réduira la dette actuelle: ils se contenteront au mieux pour les plus rigoureux, Macron et Fillon de réduire les dépenses publiques et de respecter les traités européens en stabilisant le déficit annuel à 3%... Et malgré cette rigueur c'est encore de la dette à venir.
- L'Etat et la finance internationale...On va envoyer "chier" la finance internazionale"! Ben quand on a une dette cumulée de
2 200 milliards de dette cumulée... on se calme. Eh oui, faut avoir le cul propre pour faire un bras d'honneur à la finance :siffle:

Re: Le programme de Macron : réaliste et cohèrent

Posté : 12 avril 2017 08:30
par Le Merlu
Interdiction aux parlementaires d'embaucher des membres de leur famille. Je rigole :mdr3:

Rien n'empêchera des embauches croisées, un parlementaire prend comme assistante le fille de son collègue de parti, tandis que celui-ci aura comme assistant le fils de l'autre.

Se pose aussi la question de la confiance.
Un assistant parlementaire a accès à des informations concernant le parti ou les idées de son employeur, il pourra alors les monnayer auprès de journalistes véreux.

La presse à scandale a de beaux jours devant elle.