Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

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le chimple
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par le chimple »

Fonck1 a écrit :
Anne32 a écrit :


L'esclavagisme est de tous les temps, et perdurera encore sous une autre forme, plus moderne

Reprenez le Droit Romain où le statut de l'esclave est précisé en détail




N'oubliez pas les "rois nègres" et le traitement de l'esclave dans le Coran

C'est très instructif et Madame Duflot ferait bien de s'y plonger avant de dire des âneries
le passé devrait nous apprendre plus de noblesse d'esprit, d'humilité, et de remise en question.
Alors que monsieur le "" président des chrysanthèmes " friand des commemos arrête de cirer les pompes à des grands de ce monde qui continuent à laisser les femmes en esclavage à commencer par l'Arabie Saoudite qui plus est , soutient les pires crapules islamistes qui les considères comme des animaux !
Mon père qui a lui aussi passé 5 années en esclavage ou au mieux de travaux forcés à se détruire le dos dans les bois allemands , ainsi que la plupart des prisonniers , n'a jamais eu les honneurs de la république ni de taubiera ni de duflot !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Victor
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par Victor »

Fonck1 a écrit :
Anne32 a écrit :


L'esclavagisme est de tous les temps, et perdurera encore sous une autre forme, plus moderne

Reprenez le Droit Romain où le statut de l'esclave est précisé en détail

N'oubliez pas les "rois nègres" et le traitement de l'esclave dans le Coran

C'est très instructif et Madame Duflot ferait bien de s'y plonger avant de dire des âneries
le passé devrait nous apprendre plus de noblesse d'esprit, d'humilité, et de remise en question.
La notion de crime contre l'humanité est clairement défini dans le droit international (depuis le procès de Nuremberg).
Ce n'est pas duflot qui va changer ce qu'est le crime contre l'humanité.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.
voileux
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par voileux »

le chimple a écrit :
Fonck1 a écrit :

le passé devrait nous apprendre plus de noblesse d'esprit, d'humilité, et de remise en question.
Alors que monsieur le "" président des chrysanthèmes " friand des commemos arrête de cirer les pompes à des grands de ce monde qui continuent à laisser les femmes en esclavage à commencer par l'Arabie Saoudite qui plus est , soutient les pires crapules islamistes qui les considères comme des animaux !
Mon père qui a lui aussi passé 5 années en esclavage ou au mieux de travaux forcés à se détruire le dos dans les bois allemands , ainsi que la plupart des prisonniers , n'a jamais eu les honneurs de la république ni de taubiera ni de duflot !
Nous avons cela en commun mon père fut libéré par les russes, 1.84ml 38 kg...Tous les partis et quelque soit le politique ne veule pas entendre parler de la branlée en 15 j de Mai 40...Au lieu et place on entend parler de pseudos résistants, pas de soldats car en 44 10000 morts alliés et 10 français juste un rapport de 1 pour 1000 c'est dire la défense de l'armée française , hormis 177 tout le reste était soigneusement planqué...A tel point que Sarkosy venu à Courseulles pour commémorer le commando Kieffer , avait seulement oublié le seul qui était encore vivant, Gautier , une vraie honte...
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par Victor »

Pourquoi les écologistes s'occupent de tout, sauf d'écologie ?
Grande question !
Le nationalisme, c'est la guerre.
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par Stounk »

Victor a écrit : Pourquoi les écologistes s'occupent de tout, sauf d'écologie ?
Grande question !
En même temps, pour ce qu'il reste d'eux... ::d
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le chimple
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par le chimple »

Stounk a écrit :
Victor a écrit : Pourquoi les écologistes s'occupent de tout, sauf d'écologie ?
Grande question !
En même temps, pour ce qu'il reste d'eux... ::d
Et oui mais c'est bien connu !
" c'est toujours la plus mauvaise roue du char qui fait le plus de bruit !!!!!!"
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le chimple
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par le chimple »

voileux a écrit :
le chimple a écrit :

Alors que monsieur le "" président des chrysanthèmes " friand des commemos arrête de cirer les pompes à des grands de ce monde qui continuent à laisser les femmes en esclavage à commencer par l'Arabie Saoudite qui plus est , soutient les pires crapules islamistes qui les considères comme des animaux !
Mon père qui a lui aussi passé 5 années en esclavage ou au mieux de travaux forcés à se détruire le dos dans les bois allemands , ainsi que la plupart des prisonniers , n'a jamais eu les honneurs de la république ni de taubiera ni de duflot !
Nous avons cela en commun mon père fut libéré par les russes, 1.84ml 38 kg...Tous les partis et quelque soit le politique ne veule pas entendre parler de la branlée en 15 j de Mai 40...Au lieu et place on entend parler de pseudos résistants, pas de soldats car en 44 10000 morts alliés et 10 français juste un rapport de 1 pour 1000 c'est dire la défense de l'armée française , hormis 177 tout le reste était soigneusement planqué...A tel point que Sarkosy venu à Courseulles pour commémorer le commando Kieffer , avait seulement oublié le seul qui était encore vivant, Gautier , une vraie honte...
Et hollande ose parler en ce moment des discriminations faites aux femmes alors qui cire les pompes aux saoudiens !
Décidément , les c.., ça ose tout !
Il aurait simplement dû les mettre au clou , comme il l'a fait pour poutine !
Mais si ce mec avait consacré le dixième du temps qu'il a utilisé pour s'insurger sur les injustices dans le monde entier .. ce qui n'est pas à blamer .. aux injustices dans son pays et à son peuple , il ne serait pas le président le plus détesté de la 5 ième !!!!
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Moriarty
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par Moriarty »

Victor a écrit :
Moriarty a écrit :

Mme Duflot tout comme E Macron lorsqu'il parlait de crime contre l'humanité à propos de la colonisation en Algérie ne font que reprendre l'histoire des historiens, cad basée sur l'analyse historique, tel qu'elle est codifiée et enseignée dans les universités.

Les droites dures (par ex Fillon)refusent cette histoire universitaire des historiens, ils tentent d'opposer une histoire envisagée comme un roman national; une histoire romancée dans laquelle on lit que la colonisation n'aurait eu que des effets positifs pour les pauvres petits autochtones de seconde zone, et que le gentil blanc les aurait sauvés et délivrés de leurs archaïsmes primaires.

lol....on pourrait assimiler ça à l'histoire interdite sous Mao .....histoire apanage du politique, histoire révisée, ce n'est pas trop républicain ça.....
C'est ce que tu imagines.
Tu imagines que les historiens pensent cela. Mais c'est faux.
Va réellement voir les travaux des historiens et tu seras très surpris.
Ce que tu appelles les travaux des historiens, c'est ce que la bien-pensance aimerait qu'ils soient.
C'est faux car vous me le dites.....on sent la puissance intellectuelle de l'argumentation.
Je ne suis pas étonné de vous voir défendre cette vison politique extrémiste de l'histoire de France réduite à un roman national.
Les universitaires ....vous connaissez sans aucun doute mieux que moi! au royaume de nénette, les tartuffes sont roi.

Tenez, les voilà les universitaires historiens;

Face au « roman national », les historiens montent au front

Une jeune garde de chercheurs investit le débat public. Leur but  : faire pièce au «  roman national  », vision monolithique et réactionnaire du pays.

Déjà 50 000 exemplaires sortis en trois semaines et trois réimpressions… C’est incontestablement un petit événement, déclenché par un ouvrage qui a rassemblé 122 historiens. Histoire mondiale de la France (Seuil, 800 pages, 29 euros) s’est hissé dans les meilleures ventes d’essais dès son lancement, se classant même, le jour de sa parution, juste derrière la réédition en couleurs de Tintin au pays des Soviets dans les commandes d’Amazon.

Le directeur de l’ouvrage, Patrick Boucheron, professeur au Collège de France et chroniqueur au « Monde des livres », a placé le projet sous l’égide d’un illustre ancêtre, Jules Michelet : « Ce ne serait pas trop de l’histoire du monde pour expliquer la France. »

L’ouvrage déploie une histoire nationale d’un genre nouveau, montrant la lente formation de la France dans les ruptures et les discontinuités, insistant sur les hommes et les influences venus d’ailleurs ou partis d’ici, écornant quelques mythes à la vie dure.

Il ne s’est rien passé à Poitiers en 732, sinon une escarmouche avec les sarrasins comme il y en eut des dizaines d’autres (et d’ailleurs elle n’eut pas lieu à Poitiers) ; saint Martin, l’un des patrons de la Gaule chrétienne, venait de Hongrie ; et la France libre de Charles de Gaulle fut plus africaine que londonienne.

Le succès témoigne d’une aspiration au renouvellement de l’image de la France. Il manifeste aussi la réussite de l’offensive menée par les historiens de métier. Réunis le 14 janvier au Théâtre de la Colline, à ­Paris, ils étaient des dizaines à fêter la parution de l’ouvrage auquel ils avaient contribué. Si vous leur aviez dit, ce jour-là, qu’ils formaient un bataillon, ils auraient haussé les sourcils. Et peut-être même les auraient-ils froncés. L’heure, par cet après-midi d’hiver, est tout à la joie d’avoir fait œuvre collective.

Face à des « conteurs peu scrupuleux »

Comment le récit d’une France ouverte sur le monde...


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... vRWfbL8.99

Si vous comprenez bien ce qui est écrit, histoire "mondiale " de la France, ça tourne aussi en ridicule la notion sclérosée et archaïque de "culture française".
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Anne32
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par Anne32 »

Fonck1 a écrit :
Anne32 a écrit :


L'esclavagisme est de tous les temps, et perdurera encore sous une autre forme, plus moderne

Reprenez le Droit Romain où le statut de l'esclave est précisé en détail

N'oubliez pas les "rois nègres" et le traitement de l'esclave dans le Coran

C'est très instructif et Madame Duflot ferait bien de s'y plonger avant de dire des âneries
le passé devrait nous apprendre plus de noblesse d'esprit, d'humilité, et de remise en question.


Oh bien sûr, mais dans la mesure où ce ne sont pas toujours les mêmes qui sont pointés du doigt

Ca s'appelle la justice et l'équité

Ras le bol de vouloir toujours et toujours faire son mea culpa, sa repentance et autre, sans que la contrepartie soit visée par ses propres débordements

Faut être deux pour faire la paix.....
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
NSC
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par NSC »

voileux a écrit :
le chimple a écrit :

Alors que monsieur le "" président des chrysanthèmes " friand des commemos arrête de cirer les pompes à des grands de ce monde qui continuent à laisser les femmes en esclavage à commencer par l'Arabie Saoudite qui plus est , soutient les pires crapules islamistes qui les considères comme des animaux !
Mon père qui a lui aussi passé 5 années en esclavage ou au mieux de travaux forcés à se détruire le dos dans les bois allemands , ainsi que la plupart des prisonniers , n'a jamais eu les honneurs de la république ni de taubiera ni de duflot !
Nous avons cela en commun mon père fut libéré par les russes, 1.84ml 38 kg...Tous les partis et quelque soit le politique ne veule pas entendre parler de la branlée en 15 j de Mai 40...Au lieu et place on entend parler de pseudos résistants, pas de soldats car en 44 10000 morts alliés et 10 français juste un rapport de 1 pour 1000 c'est dire la défense de l'armée française , hormis 177 tout le reste était soigneusement planqué...A tel point que Sarkosy venu à Courseulles pour commémorer le commando Kieffer , avait seulement oublié le seul qui était encore vivant, Gautier , une vraie honte...
Et pendant de temps la en 44 combien de resistant et civils francais sont mort soit fusilles par les Allemend soit sous les bombardement americains?? Chaque village francais a ses resistant mort pour la france .
Tiens a propos de ces bombardement alliess, celon nios criteres actuel ce serait des crimes contre l'humanite. doit on aussi demander reparation aux allies?
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par berger141 »

Et quid des razzias avec prises d'esclaves pendant plusieurs siècles sur les cotes européennes perpétrées par des pirates barbaresques d'Afrique du Nord?
Il faut savoir qu'en 1830 l'armée française a procédé à la libération des esclaves (blancs et noirs) que étaient en Algérie.
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par gypaete »

Ce déferlement de haine antifrançaise m’écoeure profondément.
Etant bien entendu une fois pour toute que des abus impardonnables ont été commis dans nos anciennes colonies, il n’en demeure pas moins que la France a apporté à ces Pays plus que ce que certains sont un peu trop prompts à lui reprocher avec une joie mauvaise.

Pour l’Afrique.
Tout d’abord, le Maroc ami n’a jamais été une colonie mais seulement un protectorat et la grande figure du Maréchal Lyautey qui a tant aimé ce Pays y est encore de nos jours honoré.
Quant à l’Algérie, est-il vraiment nécessaire de rappeler la remarque de Ferrat Abbas : « J’ai beau interroger l’Histoire et nos cimetières, je ne trouve pas trace de nation algérienne ».
Oui, c’est la France qui a créé cette Nation maintenant indépendante et qui a mérité de l’être.
Je crois bien me souvenir que l’Algérie a reçu en cadeau le Sahara pourtant territoire des Touaregs… Et puis, où donc vivaient les Kabyles ?

Voyons l’Afrique noire.
Avant la colonisation, régnaient en permanence de féroces luttes tribales, les victoires se traduisant souvent par des festins anthropophagiques. Et puis, à propos de l’esclavage, ne serait-ce pas les Noirs qui, les premiers, l’ont bel et bien pratiqué, imités, c’est vrai par les Arabes et aussi dans la Grèce antique et Rome ?
On peut remarquer aussi que l’Afrique noire est le seul endroit de la planète où aucune écriture n’a été inventée ! Savez-vous que les Esquimaux en ont créé une ? Ainsi que les Indiens Cree dans l’ouest de l’actuel Canada ? Et l’écriture des îles de la Sonde, et celle des Mayas, et celles d’Asie etc.
De même pour les constructions en dur. Où sont en Afrique noire l’équivalent des temples Mayas, des constructions cyclopéennes des Incas, des temples d’Asie, des pyramides … ?
Oui, l’Afrique était en retard et on peut se réjouir que grâce à la colonisation cette Afrique maintenant commence à combler son retard bien qu’hélas, ses luttes tribales remontrent le bout de leur nez.

En Indochine, la France a joué un rôle important en construisant des routes, des écoles, des lycées (par exemple les lycées Chasseloup-Lombat et Petrus Ky à Saïgon, le lycée Yersin à Dalat etc), sans oublier les universités.
Mais je crois que la principale contribution fut l’invention de l’alphabet « quoc ngu » qui a permis l’alphabétisation rapide du peuple vietnamien, délivré ainsi de l’emploi des idéogrammes chinois mal adaptés à la langue vietnamienne. Cet alphabet est tout simplement le nôtre augmenté de quelques signes diacritiques pour indiqué le ton et trois nouvelles lettres : le d barré, le o barbu et le u barbu.
Mais la France a commis une très grave erreur : C’est dès la fin de la seconde guerre mondiale que nous aurions dû donner l’indépendance totale à tous les Pays de notre empire colonial.
Une autre grave erreur de la France est aussi d’avoir accepté l’intrusion dans nos colonies d’individus, d’aventuriers guidés par le seul idéal du profit et ce, indépendamment des moyens. L’expression : « Il faut faire suer le burnou » en dit long sur la mentalité de ces indésirables..
Enfin, je m’étonne que les moralisateurs qui ne ratent aucune occasion de cracher sur la France (mais sont-ils tous français ???) dans ces forums n’aient pas le moindre regret pour un abominable génocide : Celui du peuple vendéen.
"Les grands fauteuils n'ont plus de postérieurs à leur mesure." (Jacques Perret)
"Et même les plus petits" (gypaete)
oups
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par oups »

Bon , concretement , crimes ou pas crimes , tres , tres mechants ou juste un peu ou bien .........
Les morts seront moins morts ? les contemporains plus heureux ?
Le traite de Rome , c'etait en 1957 , 12 ans apres le proces de Nuremberg et ca c'est tres fort , ca c'est concret !
Qui reproche aujourd'hui a ses contemporains les camps de la mort , personne ? Si ca pouvait faire enfin ecole !
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VERNON
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par VERNON »

Genre de sujet qui me "gonfle" particulièrement .

La DUFLOT n'aime pas les propriétaires , elle voulait leur faire un loyer dès qu'il avait fini de rembourser ; de plus , c'est elle , si je ne m'abuse , qui avait voulu inventer l'usine à gaz des 5 tarifs énergétiques .

Les colonies , c'est fini = depuis bientôt 60 ans .

Les jeunes Allemands ne s'embarrassent pas des 12 années noires ; ils s'en foutent .
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Georges Courteline
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Re: Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

Message par berger141 »

Autre erreur de la France, c'est en 1830 d'être resté en Algérie après l'expédition militaire qui avait pour objet de mettre fin aux piratages en Méditerranée
Verrouillé

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