Page 2 sur 6
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 10:45
par Stounk
NSC a écrit : Stounk a écrit :
Qu'est-ce qui serait ridicule, qu'il y ait des smicards au gouvernement? Drôle de conception de la démocratie. Pour ma part, je pense que les choses commenceraient à changer si c'était le cas et si les gouvernements et les assemblées n'étaient pas constitués presque exclusivement de la bourgeoisie et de la haute bourgeoisie.
Je pense que tu n'as pas bien pris la mesure de la cassure qu'il existe entre les citoyens et ceux qui les représentent. Pourtant, le 57% d'abstention à la dernière législative aurait dû te mettre la puce à l'oreille.

Pourquoi a chaque fois qu'un smicar se presente a l'election presidentielle il ne fait qu'un score annecdotique?
Si les Francais voulaient le vraiment comme tu semble l'inciquer , l'extreme gauche gagnerait aux presidentielles et aurait la majorite au parlement. apparemment ce n'est pas le cas. Tu parles au nom des citoyen dont je fait partie mais de quel droit?
Je donne mon point de vue, voilà tout. Mais rassures-moi, tu as quand même observé qu'il y avait un problème entre le peuple et ses représentants, non?
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 10:49
par coincetabulle
cette déconnexion avec les politiques mais aussi avec les cadres dirigeants finira par se traduire par de la violence. à force d'être pris pour des cons les gens en auront ras le bol.
la cerise sur le gâteau étant que c'est cette dame qui va expliquer aux ouvriers comment travailler pour gagner tout juste de quoi boucler sa fin de mois.
qu'il y ai une différence de salaire c'est normal, mais là on atteint quand même les limites du supportable en période sois disant de crise.
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:13
par NSC
Stounk a écrit : NSC a écrit :
Pourquoi a chaque fois qu'un smicar se presente a l'election presidentielle il ne fait qu'un score annecdotique?
Si les Francais voulaient le vraiment comme tu semble l'inciquer , l'extreme gauche gagnerait aux presidentielles et aurait la majorite au parlement. apparemment ce n'est pas le cas. Tu parles au nom des citoyen dont je fait partie mais de quel droit?
Je donne mon point de vue, voilà tout. Mais rassures-moi, tu as quand même observé qu'il y avait un problème entre le peuple et ses représentants, non?
Il a cassure par ce que vous la creez, vous la voulez si fortement cette lutte des classe non pas par ce que les "bougeois" comme vous dite soit nefaste a la societe mais pour soutenir votre ideologie d'un autre temps.
les patrons ne pensent qu'a trois choses
1) s'en mettre plein les poches
2) reduire a l'esclavagissme les salaries
3) virer les salaries, d'ailleur ils ne creent des entreprise que pour ca, tous les matins ils se demannde qui il vont pouvoir virer dans la journee'
Les salopards de rentier qui s'en mettent plein les poches sans efforts
l'ignoble monde de la finace qui forme complot sur complot pour maintenir un maximumm de personnes dans la pauvrete
Les gouvernements n'est jamais legitime pour queleque raison qui soit, sauf si bien sur un jour il sera d'extreme gauche.
Le bourgeois, les riches les parasites de la societe qui suce le sang des pauuvres,
C'est ca votre vision, la meme que les revolutionnaires sovietique qui par la suite ont ete responsable de plusieurs dizaine de millions de mort, meme les pauvre u passaient souvent accuser de comploter contre les belles idees revolutionnaires.
Je connais ca, j'aii vecu en russie, la moitie de ma fammille est russe et votre ideologie est a vomir, une facade avec de belle idee mais derrire se cache le noir de liberticide et assassin.
Un femme a le malheur de gagner de l'argent cela lui enleve le droit de pouvoir exercer un rle politique, ce genre de chose me met en colere car vous meme, les suuper bien pensants ne regardez pas vos propre defauts.
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:16
par NSC
coincetabulle a écrit : cette déconnexion avec les politiques mais aussi avec les cadres dirigeants finira par se traduire par de la violence. .
Oui et ce jour la vous sabrerez le champagne que vous aurez pilliez dans la cave d'un de ces mechants bougeois que vous aurez sans doute mis en tole sous le seul pretexte qu'il a de l'argent.
Vous ne serez satisfait que ce jour la.
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:21
par Stounk
NSC a écrit : Stounk a écrit :
Je donne mon point de vue, voilà tout. Mais rassures-moi, tu as quand même observé qu'il y avait un problème entre le peuple et ses représentants, non?
Il a cassure par ce que vous la creez, vous la voulez si fortement cette lutte des classe non pas par ce que les "bougeois" comme vous dite soit nefaste a la societe mais pour soutenir votre ideologie d'un autre temps.
les patrons ne pensent qu'a trois choses
1) s'en mettre plein les poches
2) reduire a l'esclavagissme les salaries
3) virer les salaries, d'ailleur ils ne creent des entreprise que pour ca, tous les matins ils se demannde qui il vont pouvoir virer dans la journee'
Les salopards de rentier qui s'en mettent plein les poches sans efforts
l'ignoble monde de la finace qui forme complot sur complot pour maintenir un maximumm de personnes dans la pauvrete
Les gouvernements n'est jamais legitime pour queleque raison qui soit, sauf si bien sur un jour il sera d'extreme gauche.
Le bourgeois, les riches les parasites de la societe qui suce le sang des pauuvres,
C'est ca votre vision, la meme que les revolutionnaires sovietique qui par la suite ont ete responsable de plusieurs dizaine de millions de mort, meme les pauvre u passaient souvent accuser de comploter contre les belles idees revolutionnaires.
Je connais ca, j'aii vecu en russie, la moitie de ma fammille est russe et votre ideologie est a vomir, une facade avec de belle idee mais derrire se cache le noir de liberticide et assassin.
Un femme a le malheur de gagner de l'argent cela lui enleve le droit de pouvoir exercer un rle politique, ce genre de chose me met en colere car vous meme, les suuper bien pensants ne regardez pas vos propre defauts.
Une femme qui gagne de l'argent, cela lui enlèverait le droit d'exercer un rôle politique? Dans quel pays vis-tu? Ce serait plutôt l'inverse: pas tellement de prolos en politique.
Bon, sinon j'imagine que tu penses que les 57% d'abstentionnistes à la dernière législative étaient eux aussi de dangereux bolchéviques... :roll:
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:21
par UBUROI
100 000 SALARIES le groupe, 900 salariés en moins, coût du plan social... Pa sûr que ce soit cela qui explique la hausse de l'action.
Sachons que pour garder l'avantage fiscal lié aux stok options, il fallait jusqu'au plan ouvert en 2012 ( pour elle 2009) les garder 4 ans; elle lève l'option (?) ou vend ces actions en 2013...
Elle a fait soit une + value d'acquisition soit de cession, on ne sait.
Pour en revenir au plan social, il m'apparaît que c'est surtout la hausse du ca et du résultat net du groupe qui est la cause de la hausse de l'action danone entre 2009 et 2012.
Le cours le plus haut c'est 2016 à 66.34€!
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:22
par Victor
Stounk a écrit : NSC a écrit :
Pourquoi a chaque fois qu'un smicar se presente a l'election presidentielle il ne fait qu'un score annecdotique?
Si les Francais voulaient le vraiment comme tu semble l'inciquer , l'extreme gauche gagnerait aux presidentielles et aurait la majorite au parlement. apparemment ce n'est pas le cas. Tu parles au nom des citoyen dont je fait partie mais de quel droit?
Je donne mon point de vue, voilà tout. Mais rassures-moi, tu as quand même observé qu'il y avait un problème entre le peuple et ses représentants, non?
Evidemment qu'il y a un problème, Stounk, mais c'est déjà un problème plus général entre les différentes classes sociales avant d'être un problème entre les électeurs et leurs élus.
Pour rappel c'est DSK qui a défendu les stock-options (en 1999) !
http://www.liberation.fr/france/1999/10 ... ons_287055
Les stock-options, à l'origine, je dis bien à l'origine, était le moyen trouvé par les start-ups pour attirer des cadres de haut niveau sans avoir les moyens de leur offrir au début de forts salaires ... on leur offrait à la place des stock-options.
Mais ce système s'est généralisé à toutes les entreprises cotées et principalement les plus grosses (pour éviter de payer des charges sociales) !
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:24
par Fonck1
Hdelapampa a écrit : http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
Muriel Pénicaud interpelléeau Sénat sur une plus-value boursière réalisée chez Danone
La ministre du travail est accusée d’avoir réalisé une plus-value boursière d’environ 1 million d’euros, peu après l’annonce d’un plan social.
Alors que les sénateurs examinent le projet de loi sur la réforme par ordonnances du code du travail, la ministre Muriel Pénicaud a été attaquée, jeudi 27 juillet, sur des profits réalisés alors qu’elle était directrice des ressources humaines chez Danone, quelques années plus tôt.
Suivant la publication d’une enquête du quotidien L’Humanité, les sénateurs l’ont interrogée sur une plus-value d’un million d’euros réalisée en 2013,deux mois environ après l’annonce d’un plan social et de la suppression, d’ici à 2014, de 900 postes de cadres en Europe, dont 230 en France.
Selon des chiffres du rapport financier annuel de Danone de 2013, Mme Pénicaud a réalisé 1,129 million d’euros de plus-values le 30 avril 2013, en une journée. La transaction portait sur un lot de 55 120 actions acquises 34,85 euros l’unité – le cours de l’action en 2009, très inférieur à celui d’avril 2013 –, et revendues aussitôt 58,41 euros l’unité, au cours du marché.
Elle sait de quoi elle parle.
Le Code du Travail est entre de bonnes mains.
Quelle bonne idée de choisir des "inconnus" issus de la vie civile.
On découvre leurs compétences en même temps que les électeurs de LREM.
On la voit mal pourtant augmenter le SMIC journalier à 1, 129 millions d'euros, non?
C'est bô la "réussite".
Notez que ça permet de s'acheter de beaux costumes sans en f... une rame.
Chaque jour, des "boulettes".
Si ça continue, ça ne finira pas.
Vivement la suite...
je vous sens toujours jaloux et frustrés.
dans la vie, il y a des niveaux de travail.
quand toi tu fais un coup, tu vas gagner dix fois ce que tu espérais.
quand elle elle fait un coup, elle va gagner dix fois son niveau, et aussi dix fois ce qu'elle espérait.
fallait mieux bosser à l'école !
ce qu'elle a fait n'est pas hors-la-loi, c'est de l'opportunisme et franchement, elle aurait tort de s'en priver
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:25
par coincetabulle
évites de parler pour moi NSC. je ne suis pas d'un naturel violent, j'ai même horreur de ça. tu ne peux pas être plus à coté de la plaque mon pauvre.
si tu avais un semblant de culture historique, ou plutôt si tu avais un regard critique sur la situation, tu saurais que c'est toujours ce qui déclenche les actes de violence de masse.
je bosse, j'ai toujours bossé, toute ma vie. et ce qui me révolte c'est le deux poids deux mesure qu'on nous inflige encore et toujours. cette différence de traitement devient insupportable.
tout travail devrait permettre de vivre confortablement. hors ce n'est plus le cas. et c'est sur que vu les rémunération et avantages faramineux de nos dirigeants, il ne reste pas lourd pour le connard de base qui demande simplement sa juste part.
mais tu vas m'expliquer que son travail mérite plusieurs centaine de fois plus que les salariés qui se contentent de faire leur job

Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:34
par Victor
Stounk a écrit :
Bon, sinon j'imagine que tu penses que les 57% d'abstentionnistes à la dernière législative étaient eux aussi de dangereux bolchéviques... :roll:
Les 57% d'abstentionnistes ne méritent pas d'être appelés des citoyens français.
Nos aïeux ont fait 3 révolutions pour obtenir une république et des élections au suffrage universel.
Ces sous-merdes humaines qui ne se bougent même pas le cul pour aller voter sont de la sous-racaille.
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 11:45
par UBUROI
coincetabulle a écrit : évites de parler pour moi NSC. je ne suis pas d'un naturel violent, j'ai même horreur de ça. tu ne peux pas être plus à coté de la plaque mon pauvre.
si tu avais un semblant de culture historique, ou plutôt si tu avais un regard critique sur la situation, tu saurais que c'est toujours ce qui déclenche les actes de violence de masse.
je bosse, j'ai toujours bossé, toute ma vie. et ce qui me révolte c'est le deux poids deux mesure qu'on nous inflige encore et toujours. cette différence de traitement devient insupportable.
tout travail devrait permettre de vivre confortablement. hors ce n'est plus le cas. et c'est sur que vu les rémunération et avantages faramineux de nos dirigeants, il ne reste pas lourd pour le connard de base qui demande simplement sa juste part.
mais tu vas m'expliquer que son travail mérite plusieurs centaine de fois plus que les salariés qui se contentent de faire leur job 
Même si je suis un électeur de Macron, d'une part parce que je ne suis plus "idéaliste" ni "utopiste", d'autre part parce que je m'assoies sur les "idéologies" qui sont des freins pour les sociétés et leurs progrès, je suis pour une hiérarchie raisonnable entre les revenus tirés du travail et du capital.
SMIC 1 480€, salaire maxi 14 800€...auxquels peuvent s'ajouter pour le dirigeant, le libéral, le sportif, l'artiste, le présentateur télé etc... d'autre revenus tels que droit à l' image, dividendes, loyers divers, royalties, plus values etc...
Le smicard est souvent incapable d'avoir plusieurs sources de revenus, une fois son boulot fait, son trajet dodo/boulot effectué dans la merde, ses chiards ramenés du club le soir à 21h et couchés sans nurse défiscalisée etc...
A côté on a le dentiste qui stoppe son activité ou la ralentit en fonction de son seuil d'imposition, le Poivre d'Arvor qui présente, anime des colloques, écrit des bouquins (pas fatigué le gars!), le PDG qui se déplace en 4x4 voyage d'affaires au Régina à Paris, fait sièger sa bonasse à son CA et sa belle-mère à raison de 20 000€ de jetons de présence, fait bosser son fils à bac +9 pour garder l'avantage du quotient familial pour baisser ses impôts...
1 à 10 les écarts, ce serait pas mal...
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 12:00
par coincetabulle
même 1 à 30 pour les meilleurs ce ne serait pas choquant.
le travail doit payer, mais aussi la compétence et l'investissement personnel. je n'ai aucun problème avec ça contrairement à ce que tente de faire croire NSC qui ne se prive pas de caricaturer à outrance pour tenter de masquer l'indéfendable pour éviter de remettre en question un modèle économique qui creuse de plus en plus les inégalités et dont il ne fait aucun doute qu'il finira par exploser.
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 12:01
par NSC
coincetabulle a écrit :
mais tu vas m'expliquer que son travail mérite plusieurs centaine de fois plus que les salariés qui se contentent de faire leur job

Ce que je dis , c'est que si une personne ou une entreprise est prete a payer un salaiire d'iun montant x fois le smic, c'est qu'il y a une raison que je n'ai pas a connaitre tant qu'elle reste dans la legalite. C'est au payeur de decider ce qu'il est pret ou pas pret a payer et non a une personne de l'exteriuer nullement concerne par ce qui se passe dans une entreprise qui plus est privee.
Si un jour l'envie me prend de me payer une femme de menage a 10 fois le smic, cela ne regarde que moi et ce n'est surtout pas a la femme de menage de se faire reprocher son salaire.
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 12:05
par NSC
coincetabulle a écrit : même 1 à 30 pour les meilleurs ce ne serait pas choquant.
le travail doit payer, mais aussi la compétence et l'investissement personnel. je n'ai aucun problème avec ça contrairement à ce que tente de faire croire NSC qui ne se prive pas de caricaturer à outrance pour tenter de masquer l'indéfendable pour éviter de remettre en question un modèle économique qui creuse de plus en plus les inégalités et dont il ne fait aucun doute qu'il finira par exploser.
Mais je m'en fout des inegalites, une chose est sur dans notre societe d'un siecle a l'autre les riches sont de plus en plus nombreux, les pauvres de moins en moins (les vrais). le confort de vie s'ameliore, les liberte aussi. apres que l'ecart entre mon salaire et celui du plus riche s'acroit je m'en fout comme de ma premiere chemise.
Re: Muriel Pénicaud et le travail
Posté : 28 juillet 2017 12:07
par Hdelapampa
NSC a écrit :
Il semblerai qu'avoir de l'argent est devenu un defaut en France, que d'avoir une bon salaire est politiquement incorrect.
quelle misere ce pays qui est rejete la reussite et l'argent par simple jalousie. La culture de la pauvrete a de beau jour devant elle dans cet hexagone depressif.
Un salaire?
Comme vous y allez!
En échange de quel travail?