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Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 11:12
par Fonck1
berger141 a écrit : L'institution des travailleurs détachés a été créé par l'Europe, elle crée une concurrence déloyale pour les travailleurs français et génère du chomage.
C'est l'interet de la France de la combattre;
En revanche c'est avantageux pour certains pays comme la Pologne et il parait tout-à-fait naturel que ces pays ne désirent rien changer.
ça n'a pas été créé.c'est juste que ça n'a pas été pris en compte.
c'est une évolution naturelle de l'europe.
et comme toute évolution, il faut la canaliser.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 11:20
par sihanouk
Il faudrait peut-être que certains pays remuent leurs culs pour avancer avec leurs Economies ! Algérie comprise ! Et l'URSS-Poutine en premier.
Un PDG de PME algérienne qui fabrique du jus de fruit se plaignait de devoir importer de la matière première ! C'est terrible d'entendre cela. Le tourisme sur la Mer Noire; vous en entendez beaucoup parler ? Des produits russes chez Leclerc, il y en a beaucoup ?
Et une piqure de rappel pour la France; qui n'a qu'à taxer par une TVA à 45% les chinoiseries qui fabriquent nos chômeurs !
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 11:26
par Georges61
Et une piqure de rappel pour la France; qui n'a qu'à taxer par une TVA à 45% les chinoiseries qui fabriquent nos chômeurs !
Et les Chinois font la même chose, et nous achèterons nos smartphones 45% plus cher.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 11:29
par Fonck1
Georges61 a écrit : Et une piqure de rappel pour la France; qui n'a qu'à taxer par une TVA à 45% les chinoiseries qui fabriquent nos chômeurs !
Et les Chinois font la même chose, et nous achèterons nos smartphones 45% plus cher.
je ne vois pas le rapport avec le sujet.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 11:38
par Georges61
Fonck1 a écrit : evariste a écrit : la suppression des travailleurs détachés voulu par Macron sera stoppée net par la cour de justice européenne ou par Bruxelles , rappel nous n'avons plus les commandes du pays pour les " ceuss " qui ne l'ont pas encore compris !
d'où tiens tu cette affirmation? au contraire, si Macron arrive à convaincre plus de 55% des pays, cette mesure a toute les chances de passer.
Non seulement c'est loin d'être gagné, mais la proposition de Macron ne résoudra pas le problème, elle ne supprimera pas les travailleurs détachés. Les contrats seront juste raccourcis, et alors ils seront remplacés par d'autres. Les travailleurs détachés permuteront d'un pays à l'autre.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 11:41
par coincetabulle
mesurette pour faire croire aux français qu'on règle le problème des travailleurs détachés tout en permettant que cela continue.
mais ça va dans le bon sens on peut au moins reconnaître l'effort.
et au passage, les polonais devraient fermer leur gueule concernant la sécurité. parce que si ils s'imaginent être à l'abri du terrorisme, c'est qu'ils sont infiniment plus arrogant que le petit macron. ils n'ont pas encore été pris pour cible, d'ou le succès par défaut de leur sécurité.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 11:44
par Fonck1
Georges61 a écrit : Fonck1 a écrit :
d'où tiens tu cette affirmation? au contraire, si Macron arrive à convaincre plus de 55% des pays, cette mesure a toute les chances de passer.
Non seulement c'est loin d'être gagné, mais la proposition de Macron ne résoudra pas le problème, elle ne supprimera pas les travailleurs détachés. Les contrats seront juste raccourcis, et alors ils seront remplacés par d'autres. Les travailleurs détachés permuteront d'un pays à l'autre.
tu as oublié de stipuler que les cotisations sociales seront celles des pays ou ils travaillent.
c'est bien, ça remuera un peu le derche des français qui se prélassent un peu trop.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 12:23
par Profil-Expiré
Georges61 a écrit : Fonck1 a écrit :
d'où tiens tu cette affirmation? au contraire, si Macron arrive à convaincre plus de 55% des pays, cette mesure a toute les chances de passer.
Non seulement c'est loin d'être gagné, mais la proposition de Macron ne résoudra pas le problème, elle ne supprimera pas les travailleurs détachés. Les contrats seront juste raccourcis, et alors ils seront remplacés par d'autres. Les travailleurs détachés permuteront d'un pays à l'autre.
C'est encore de la poudre aux yeux, et la macronie brandit ça comme une énorme victoire, alors qu'il n'y a rien de changé.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 12:35
par Fonck1
Profil-Expiré a écrit : Georges61 a écrit :
Non seulement c'est loin d'être gagné, mais la proposition de Macron ne résoudra pas le problème, elle ne supprimera pas les travailleurs détachés. Les contrats seront juste raccourcis, et alors ils seront remplacés par d'autres. Les travailleurs détachés permuteront d'un pays à l'autre.
C'est encore de la poudre aux yeux, et la macronie brandit ça comme une énorme victoire, alors qu'il n'y a rien de changé.
il n'y a aucune victoire,il y a des avancées, ya que ceux qui font rien qui sont sur que rien avance.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 13:01
par berger141
La tentative de Macron de modifier le statut des travailleurs détachés a peu de chance d'aboutir en raison de la nécessité d'obtenir l'unanimité , soit l'adhésion de tous les pays
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 13:16
par Fonck1
berger141 a écrit : La tentative de Macron de modifier le statut des travailleurs détachés a peu de chance d'aboutir en raison de la nécessité d'obtenir l'unanimité , soit l'adhésion de tous les pays
absolument faux : il lui faut 55% des états.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 13:30
par mic43121
gare au gorille a écrit : superjms77 a écrit : L attaque contre les polonais est minable
La réponse du Ministre Polonais est cinglante. Pologne 1 France 0
ET la remarque de Macron est tranchante .. ils sont gouvernés par des connards…

Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 13:43
par gare au gorille
La lutte contre les abus de la directive des travailleurs détachés était une des priorités du FN. Ici même je me faisais traité de xénophobe chaque fois que je soulignais ce problème de concurrence déloyale que je subis sur les chantiers. Voilà donc que Macron en arrive au même conclusions. J'espère que vous n'allez pas le traiter de xénophobe??
Vivement la prochaine étape, si Macron se met à avoir du bon sens et continue de pomper les idées du programme je vais finir pro Macron.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 14:18
par Fonck1
gare au gorille a écrit : La lutte contre les abus de la directive des travailleurs détachés était une des priorités du FN. Ici même je me faisais traité de xénophobe chaque fois que je soulignais ce problème de concurrence déloyale que je subis sur les chantiers. Voilà donc que Macron en arrive au même conclusions. J'espère que vous n'allez pas le traiter de xénophobe??
Vivement la prochaine étape, si Macron se met à avoir du bon sens et continue de pomper les idées du programme je vais finir pro Macron.
on sait très bien que l'idéologie du Fn, c'est pas le problème récurent du travailleur détaché, mais de tout ce qui n'est pas français.
Macron, en espérant qu'il arrive à ses fins, est en train de démontrer que l'on peut faire bouger les choses en europe, à condition de mettre le paquet sur les sujets fâcheux.
1 Raccourcir la durée maximale du détachement
Une entreprise européenne peut aujourd'hui envoyer un de ses employés à l'étranger pendant trois ans au maximum. La France veut limiter la durée de ces détachements à douze mois sur une période de deux ans. La Commission européenne proposait en mai une limitation à deux ans, ce qui a poussé Emmanuel Macron à faire bloquer le vote de la réforme. Sur ce point, Paris se rapproche de l'Autriche, qui avait plaidé pour une limitation du détachement à six mois.
Par ailleurs, Paris souhaite que le détachement d'un salarié soit comptabilisé dès le premier jour de travail à l'étranger. "Aujourd'hui, le compteur ne tourne qu'au bout de six mois", souligne en effet l'Elysée, cité par Le Point. Cette disposition permettrait aujourd'hui à certaines entreprises de contourner la durée maximale du détachement en multipliant les missions courtes.
2"A travail égal, rémunération égale"
La directive Bolkenstein n’impose pas le principe du travail égal/salaire égal pour les salariés venus d'un autre pays de l'UE. A un même poste, un Roumain ou un Bulgare peut toucher le smic, tandis que son collègue français est payé davantage. Emmanuel Macron veut mettre fin à ces différences. "A travail égal, rémunération égale", a-t-il scandé à Vienne (Autriche). Il avait déjà formulé cette demande durant sa campagne présidentielle : "Un travailleur détaché doit venir travailler aux conditions françaises, il ne peut pas y avoir un travailleur détaché européen qui travaille en dessous du smic."
"A travail égal, salaire égal", a également repris Pierre Moscovici sur Europe 1. Mais le commissaire européen a posé des réserves sur la possibilité d'atteindre cet objectif. Selon lui, il ne faut pas "bercer les Français d’illusions" sur une éventuelle harmonisation sociale de l’Union européenne, car il faudrait l'unanimité des 28 Etats membres. "Je crois plus à un socle social commun qu’à une vraie harmonisation sociale."
3 Renforcer les contrôles contre les fraudes
Emmanuel Macron souhaite également renforcer les contrôles contre les fraudes au système. Sont notamment visées les sociétés "boîte aux lettres", faussement domiciliées dans les pays de l'Est, mais contrôlées en réalité par des structures d'autres pays. En juin, Paris regrettait déjà que "les textes en discussion n’apportent pas de solutions satisfaisantes pour mieux lutter contre la fraude et les contournements", dans un document de travail alors consulté par Le Monde (article abonnés).
La France revient une nouvelle fois à la charge en réclamant un meilleur échange d'informations entre les systèmes de gestion sociale, précise Le Point, mais également de réelles sanctions, en cas d'abus. "Il faut développer les contrôles et les possibilités de contrôles sur le plan bilatéral", a précisé Emmanuel Macron.
4 Inclure les transports routiers (mais pas tout de suite)
La France voulait que la réforme s'applique également aux transporteurs routiers, ce qui a mis en colère les professionnels roumains et bulgares. Mais cette position a suscité de très fortes réticences en Espagne et au Portugal. Pour obtenir un accord, Paris a donc accepté de lâcher du lest. Emmanuel Macron a précisé que cette question serait séparée des autres discussions. "Nous aurons ensuite une autre négociation sur le transport routier."
espérons qu'il arrive à ses fins.
ses mesures sont justes pour tout le monde.
Re: Macron à l'attaque des travailleurs détachés.
Posté : 26 août 2017 14:19
par Georges61
mic43121 a écrit : gare au gorille a écrit :
La réponse du Ministre Polonais est cinglante. Pologne 1 France 0
ET la remarque de Macron est tranchante .. ils sont gouvernés par des connards…

Ce n'est pas avec ce genre d'argument que la Pologne changera d'avis. Au contraire cela risque d'inciter les pays hésitants à dire non à Macron.