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UBUROI a écrit : Une réforme qui va dans le bon sens! Pourquoi? Parce qu'elle distille un petit air de "sélection" qui ne veut pas dire son nom mais qui y ressemble. Ne pas "affoler" les leaders socialo-gauchistes des syndicats lycéens et étudiants prêts à démarrer au quart de tour au moindre chatouillis sur leur "pseudo liberté" de faire les études de leur choix. Mélenchon qui déprime, comme à chaque élection perdue, ne jure que par les jeunes qui pourraient lui redonner le goût de survivre politiquement.

Une "ouverture" comme dans un opéra, qui sent bon la sélection mais "moderato"; ce qu'il fallait tenter avant de rappeler plus fermement dans le futur que l'enseignement sert à trouver un emploi lucratif, afin de trouver sa place dans la société, en dehors du RSA et du chomdu. Certes un emploi qui concilie les aspirations personnelles mais aussi les capacités à suivre les cursus, et surtout un emploi qui n'existe pas encore au moment où le jeune entre en seconde, et enfin un emploi évolutif qui nécessitera des adaptations permanentes et des capacités à les assumer. Suffit de voir ce que recouvre le métier de "chauffagiste" en 2017!

Quant au cursus,j'entends Anne92 nous parler du "bon vieux temps" où le droit en fait se résumait au code civil... La société a évolué en se complexifiant obligeant à créer des nouvelles branches (droit de la consommation, de l'environnement,droit européen, droit public). Mon fiston sombre ignard ressemblant à son père, a dû s'infliger à lui et à mon porte feuille 5 années post bac pour obtenir sa spécialisation dans le droit des "marchés publics", l'un des multiples mais nécessaires DESS ( à l'époque) pour être opérationnel dans son nouveau métier... qui n'existait pas du temps d'Anne92, ni à son entrée en seconde.

Pour finir sur cette petite révolution = les prémisses de la sélection - parlons des moyens; presque 1 Mrd d'€ "tout compris" ça me semble nécessaire pour doter les lycées et les facs des moyens de remplir leurs nouvelles missions.
- les bahuts, avec le doublement des professeurs principaux de terminale pour apprendre le b-a ba de l'orientation
- les facs pour répondre aux 10 voeux possibles de chacun des étudiants, et pour organiser les classes de renforcement

Réduire les échecs personnels... qui coûtent en dépenses publiques; "tout doucement" amener les enfants et les parents à redevenir "réalistes" sans faire descendre dans la rue ces chérubins sans cervelle!


Allez Mélenchon, je crois que la jeunesse ne te sauvera pas! t'es obsolète mon vieux!

UBUROI a écrit : Une réforme qui va dans le bon sens! Pourquoi? Parce qu'elle distille un petit air de "sélection" qui ne veut pas dire son nom mais qui y ressemble. Ne pas "affoler" les leaders socialo-gauchistes des syndicats lycéens et étudiants prêts à démarrer au quart de tour au moindre chatouillis sur leur "pseudo liberté" de faire les études de leur choix. Mélenchon qui déprime, comme à chaque élection perdue, ne jure que par les jeunes qui pourraient lui redonner le goût de survivre politiquement.

Une "ouverture" comme dans un opéra, qui sent bon la sélection mais "moderato"; ce qu'il fallait tenter avant de rappeler plus fermement dans le futur que l'enseignement sert à trouver un emploi lucratif, afin de trouver sa place dans la société, en dehors du RSA et du chomdu. Certes un emploi qui concilie les aspirations personnelles mais aussi les capacités à suivre les cursus, et surtout un emploi qui n'existe pas encore au moment où le jeune entre en seconde, et enfin un emploi évolutif qui nécessitera des adaptations permanentes et des capacités à les assumer. Suffit de voir ce que recouvre le métier de "chauffagiste" en 2017!

Quant au cursus, j'entends Anne92 nous parler du "bon vieux temps" où le droit en fait se résumait au code civil... La société a évolué en se complexifiant obligeant à créer des nouvelles branches (droit de la consommation, de l'environnement,droit européen, droit public). Mon fiston sombre ignard ressemblant à son père, a dû s'infliger à lui et à mon porte feuille 5 années post bac pour obtenir sa spécialisation dans le droit des "marchés publics", l'un des multiples mais nécessaires DESS ( à l'époque) pour être opérationnel dans son nouveau métier... qui n'existait pas du temps d'Anne92, ni à son entrée en seconde.

Pour finir sur cette petite révolution = les prémisses de la sélection - parlons des moyens; presque 1 Mrd d'€ "tout compris" ça me semble nécessaire pour doter les lycées et les facs des moyens de remplir leurs nouvelles missions.
- les bahuts, avec le doublement des professeurs principaux de terminale pour apprendre le b-a ba de l'orientation
- les facs pour répondre aux 10 voeux possibles de chacun des étudiants, et pour organiser les classes de renforcement

Réduire les échecs personnels... qui coûtent en dépenses publiques; "tout doucement" amener les enfants et les parents à redevenir "réalistes" sans faire descendre dans la rue ces chérubins sans cervelle!


Allez Mélenchon, je crois que la jeunesse ne te sauvera pas! t'es obsolète mon vieux!

Fonck1 a écrit : Moi je trouve que ça ne va pas assez loin.
ya plein de filières à supprimer cause non emploi derrière,des jeunes qui s'inscrivent en première année, et qui touchent les bourses et ne viennent jamais.
Des bourricots incapables d'écrire trois mots de français avec une orthographe minimum.
enfin on pourrait faire largement mieux, mais j'ai idée qu'ils ont reculés pour ne pas avoir ces saletés de syndicats étudiants dans la rue.

vincent a écrit : oldeagle le 31 Octobre 2017 13:02

Aussi, arrêtons l'hypocrisie ! Certains bacheliers n'ont pas le niveau, mais il veulent quand même aller à l'université parce que ça fait bien d'être étudiant et aussi parce qu'ils bénéficieront de certains avantages....Ils se trouvent malheureusement en échec ! Parfois, il faut les remettre à niveau pour l'orthographe !

La mise en place d'une sélection à l'entrée de l'université permettrait d'épurer tout ça, de garder les bons, et d'orienter les bacheliers médiocres vers d'autres professions.

Parfois, il faut les remettre à niveau pour l'orthographe !

Parfoisc'est plus grave que de l' orthographe , c'est la compréhension du sens des mots ., a qui la faute a Tonton 1er et ses 90% de bacheliers promis.....aux enseignants , aux syndicats .

Un prof de l ' IUT informatique de La Doua ( campus universitaire de Lyon ) est chargé d' ouvrir , il y a qq années une antenne à Bourg en Bresse (je crois , de mémoire)....voyant le désastre , il fait donner des cours de français pendant 1 trimestre .

Lors d' une remise de devoir , le prof se rend compte que nombre d' élèves ont confondu "causes" et " conséquences" dans leur réponses au devoir.....imaginez le diplômé , missionné par son boss pour aller analyser une sur l ' informatique du systéme qu' ils ont mis en place il y a qq mois , à Dunkerque...il prend le TGV à Lyon Part Dieu....revient 5 jours aprés.....avec les conséquences de la panne et non les causes de cette panne . Le patron va êtrede mauvais poil ....


Voila où on en est, c'est pas la lutte de l' infinitif contre le passé composé qui a lieu......a pleurer .

Qu'importe , le taux de bacheliers dans une promotion est presque atteind , poury arriver , il suffit d' agrandir encore les mailles du filet du tamis...

oups a écrit : Et pour le tx d'echec en fin de premiere annee de licence , vous avez le chiffre svp ?

Kelenner a écrit : A Jussieu, dans les filières scientifiques, je pense que le taux de réussite devait tourner autour de 30% la première année. Cela dit, il faut tempérer cela en "retirant" les étudiants "fantômes" qui s'inscrivent mais ne viennent jamais en cours, et qui en première année sont particulièrement nombreux. Parmi les étudiants "assidus", le taux de réussite doit être proche de 50%.