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Yann Begervil a écrit :

Hdelapampa a écrit : Cacher la misère...

Oui on peut toujours cracher dans la soupe, mais en France on a quand même un système économique et socialqui a favorisé l'épanouissement de la classe moyenne et qui a permis de réduire la pauvreté.

Grâce à la classe ouvrière et la Gauche.

Yann Begervil a écrit : il y a des hôpitaux psychiatriques, il y a des centres d’accueils, il y a des assos, il y a les urgences .... bref il existe quand même beaucoup de structures pour les accueillir...
Après si ils préfèrent zoner dans la rue, faudrait quand même pas qu'ils oublient qu'ils ne sont pas seul au monde, et qu'ils apprennent a respecter un peu les autres.
c'est vrai que tout les matins, sortir du parking avec des odeurs de pisse ou en enjambant les merdes, pour aller bosser, c'est un peu usant....

Et si c'était toi..?La vie n'est pas rose pour tout le monde..J'ai connu un homme marié père d'un enfant ,bonne profession.
(chef d'équipe à l'arsenal) qui suite à un divorce c'est mis a picoler..il a sombré dans la démence , je l'ai trouvé un jour dans une serre , couché devant le chauffage…..Je connaissais cet homme de vue, mais j'ignorais sa déchéance..
je ne l'ai pas reconnu , mais je l'ai laissé là..C'est mon frangin le lendemain qui m'a mis sur la voie..
J'ai installé un lit de camp devant le chauffage..avec une couverture…
je ne l'ai pas vu... mais je sais qu'il a passé une partie de l'hiver couché là..C'est son fils qui est venu me le dire..Il y a 15 ans de ça, Il était sorti de cette vie …il est décédé en début d'année..

Hdelapampa a écrit :

Yann Begervil a écrit :

Oui on peut toujours cracher dans la soupe, mais en France on a quand même un système économique et socialqui a favorisé l'épanouissement de la classe moyenne et qui a permis de réduire la pauvreté.

Grâce à la classe ouvrière et la Gauche.

Et ça vous étouffe pas de dire ça ??
Grace à la gauche ??
Vous avez vu ou nous a mené la gauche ces 5 dernières années ??
Ou plutot hollande ??
Il a cassé la classe moyenne !
Il a augmenté le nombre de pauvres de SDF et de chômeurs !
Rappelez moi sous quel président la sécu a été mise en place ??
La gauche ???????????

la gauche, na pas le monopole du social

Yann Begervil a écrit : il y a des hôpitaux psychiatriques, il y a des centres d’accueils, il y a des assos, il y a les urgences .... bref il existe quand même beaucoup de structures pour les accueillir...
Après si ils préfèrent zoner dans la rue, faudrait quand même pas qu'ils oublient qu'ils ne sont pas seul au monde, et qu'ils apprennent a respecter un peu les autres.
c'est vrai que tout les matins, sortir du parking avec des odeurs de pisse ou en enjambant les merdes, pour aller bosser, c'est un peu usant....

Exhorter à la responsabilité individuelle des individus pour beaucoup ayant des déficiences mentales, c'est faire preuve d'absurdité...

Nombreux sont les erres qui n'ont plus tellement conscience des réalités. C'est extrêmement de mauvais goût au demeurant, en étant dans une situation de confort et surtout de conformité, d'exhorter ces individus à redevenir conformes alors que la société dans laquelle nous vivons en a fait pour une partie d'eux des parias sans la moindre gêne. :roll:

Pas facile tout ça. Un vieux clochard est venu un soir dormir dans le couloir de mon immeuble, il s'était installé dans un recoin derrière l'ascenseur. Il ne gênait personne, j'ai proposé au gardien de fermer les yeux, le couloir est plus ou moins chauffé et il gèle dehors. Le matin il avait chié dans le recoin avant de partir.
D'un autre coté, faut reconnaître qu'il n'avait pas de toilette à sa disposition. Mais bon, pas facile.. Depuis le gardien me fait la gueule.

le chimple a écrit :

Hdelapampa a écrit :
Grâce à la classe ouvrière et la Gauche.

Et ça vous étouffe pas de dire ça ??
Grace à la gauche ??
Vous avez vu ou nous a mené la gauche ces 5 dernières années ??
Ou plutot hollande ??
Il a cassé la classe moyenne !
Il a augmenté le nombre de pauvres de SDF et de chômeurs !
Rappelez moi sous quel président la sécu a été mise en place ??
La gauche ???????????

Vous noterez que j'ai mis la classe ouvrière en premier:

-les réductions de la durée de la semaine de travail.
-les congés payés et l'augmentation de leur durée.
-la création des services publics
-la scolarité gratuite pour tous
-l'instruction obligatoire pour tous et TOUTES
-la laïcité
-le SMIC
-les conventions collectives
-les accords de branche
-les libertés syndicales
-les indemnités pour chômage
-la sécurité sociale et le service public hospitalier
-la médecine du Travail
-le Code du Travail
-le droit à la retraite.
-le vote des femmes


Tout ça, on le doit à la classe ouvrière, à ses luttes, à ses grèves, à son sang, aux rapports de force (notamment à la Libération et en mai 68) qu'elle a su imposer (contre de Gaulle) et moins à la Gauche politique.

On ne peut pas s'y tromper: c'est tout ce que le Medef et la Droite (y comprise la droite gaulliste) veulent et ont toujours voulu briser surtout depuis qu'un certain PS EST D'ACCORD.

-

Hdelapampa a écrit : Cacher la misère...

Je dirais qu'il s'agit plus de l'éloigner des centre-villes pour ne plus "déranger" ou "obscurcir" la vue des "braves riverains".
Cacher la misère est impossible mais pour ce qui concerne "l'art" de la dissimuler c'est autre chose....

gare au gorille a écrit : Pas facile tout ça. Un vieux clochard est venu un soir dormir dans le couloir de mon immeuble, il s'était installé dans un recoin derrière l'ascenseur. Il ne gênait personne, j'ai proposé au gardien de fermer les yeux, le couloir est plus ou moins chauffé et il gèle dehors. Le matin il avait chié dans le recoin avant de partir.
D'un autre coté, faut reconnaître qu'il n'avait pas de toilette à sa disposition. Mais bon, pas facile.. Depuis le gardien me fait la gueule.

Ile fait la gueule …mais ta conscience ne regrette rien..

Skeptical Guy a écrit :

Yann Begervil a écrit : il y a des hôpitaux psychiatriques, il y a des centres d’accueils, il y a des assos, il y a les urgences .... bref il existe quand même beaucoup de structures pour les accueillir...
Après si ils préfèrent zoner dans la rue, faudrait quand même pas qu'ils oublient qu'ils ne sont pas seul au monde, et qu'ils apprennent a respecter un peu les autres.
c'est vrai que tout les matins, sortir du parking avec des odeurs de pisse ou en enjambant les merdes, pour aller bosser, c'est un peu usant....

Exhorter à la responsabilité individuelle des individus pour beaucoup ayant des déficiences mentales, c'est faire preuve d'absurdité...

Nombreux sont les erres qui n'ont plus tellement conscience des réalités. C'est extrêmement de mauvais goût au demeurant, en étant dans une situation de confort et surtout de conformité, d'exhorter ces individus à redevenir conformes alors que la société dans laquelle nous vivons en a fait pour une partie d'eux des parias sans la moindre gêne. :roll:

Ce qui est absurde c'est de me prêter des intentions que je n'ai pas.
Si je parle, avant, de toutes les structures d'accueils qui existent, c'est pour bien faire la différence entre ceux qui ont la volonté de vivre dans la rue, et les malades mentaux, qui eux, doivent bien sur être suivis ou internés.
Et ce n'est pas non plus aux familles qui vont travailler ou emmènent leurs enfants a l’école de subir la gêne occasionnée par des marginaux irrespectueux, bien entendu victimes de la vilaine société de consommation, mais présentant aussi parfois....restons politiquement correct , un léger déficit de motivation induisant une phase réfractaire à toute dépense d’énergie intempestive ....

Crapulax a écrit :

Hdelapampa a écrit : Cacher la misère...

Je dirais qu'il s'agit plus de l'éloigner des centre-villes pour ne plus "déranger" ou "obscurcir" la vue des "braves riverains".
Cacher la misère est impossible mais pour ce qui concerne "l'art" de la dissimuler c'est autre chose....

Pourquoi, toi ça ne te dérangerais pas qu'on vienne pisser dans tes escaliers et chier sur ton palier de "braves cons de riverains qui paye ses impôts?

gare au gorille a écrit : Pas facile tout ça. Un vieux clochard est venu un soir dormir dans le couloir de mon immeuble, il s'était installé dans un recoin derrière l'ascenseur. Il ne gênait personne, j'ai proposé au gardien de fermer les yeux, le couloir est plus ou moins chauffé et il gèle dehors. Le matin il avait chié dans le recoin avant de partir.
D'un autre coté, faut reconnaître qu'il n'avait pas de toilette à sa disposition. Mais bon, pas facile.. Depuis le gardien me fait la gueule.

Mais pourquoi donc ne pas avoir prevenu crapulax par MP
Il l'aurait tres certainement heberge pour faire caca et tout et tout
Ceci dit , un gardien qui fait la gueule a la periode des étrennes , c'est economique

Yann Begervil a écrit : Ce qui est absurde c'est de me prêter des intentions que je n'ai pas.
Si je parle, avant, de toutes les structures d'accueils qui existent, c'est pour bien faire la différence entre ceux qui ont la volonté de vivre dans la rue, et les malades mentaux, qui eux, doivent bien sur être suivis ou internés.
Et ce n'est pas non plus aux familles qui vont travailler ou emmènent leurs enfants a l’école de subir la gêne occasionnée par des marginaux irrespectueux, bien entendu victimes de la vilaine société de consommation, mais présentant aussi parfois....restons politiquement correct , un léger déficit de motivation induisant une phase réfractaire à toute dépense d’énergie intempestive ....

Parce que vivre dans la rue est volontaire ? C'est clair que c'est un mode de vie enviable : les fortes chaleurs l'été induisant des risques de déshydratation, le risque du froid l'hiver et la mort par hypothermie, l'exposition aux maladies, l'insalubrité, l'exclusion sociale, etc.

Ce genre de conneries consistant à affirmer que la situation de SDF relèverait en partie d'une pure flemmardise prouve le cynisme extrême de personnes parfaitement conformes et confortablement installées, loin de la réalité de la rue. C'est donc bel et bien évoquer une responsabilité individuelle comme un facteur de cette situation, alors que la très large majorité de ces personnes sont des accidentés d'événements personnels graves dont il peut être très difficile de s'en relever, surtout sans aide extérieure.

Yann Begervil a écrit :

oups a écrit :

Gardez votre colere d'egoiste , Si Crepenutella veut les acceuillir chez lui ou est le pb ? C'est plutot sympa de sa part , nan ?

je crois que comme tous les bobos bien-pensant, il préférerait les accueillir.......... chez toi!

Non non non, je pense comme tout les bobos bien pensants que l'on doit continuer de développer des alternatives à l'enfermement en institutions. Il existe de très bonnes associations effectivement qui élaborent des stratégies pour maintenir ses personnes chez elles dans une relative autonomie.

Néanmoins c'est solutions sont un peu plus chers et n'ont pas la préférence des conseils généraux et des politiques publiques qui choisissent de financer des institution psychiatrique carcérales.

Les solutions dont je parle, de maintien à domicile sont utilisées au Québec et en Belgique depuis pas mal de temps.
Je connais ces institutions pour y avoir travaillé en tant qu'auxiliaire de vie. C'est très bien mais cela demande à minima le maintient de financements qui pour l'instant ont plutôt en baisse.

On a recueilli beaucoup de personnes handicapées qui auparavant étaient vagabonds.

Et pour ceux qui pensent que tout les malades mentaux sont pris en charge...sérieusement...ne vous faite pas plus stupides que vous n'êtes. La majorité ne sont pas prix en charge car non reconnu pour des raison évidente de place et de financement.
Pour faire simple, si tu balance pas tes matières fécales sur les enfants à la sortie de l'école il y a de grande chance pour que tu n’aies droit à rien.

Yann Begervil a écrit :

Crapulax a écrit :

Je dirais qu'il s'agit plus de l'éloigner des centre-villes pour ne plus "déranger" ou "obscurcir" la vue des "braves riverains".
Cacher la misère est impossible mais pour ce qui concerne "l'art" de la dissimuler c'est autre chose....

Pourquoi, toi ça ne te dérangerais pas qu'on vienne pisser dans tes escaliers et chier sur ton palier de "braves cons de riverains qui paye ses impôts?

Tu as la même misère et la même promiscuité dans certaines zones de cages à poules...Mur tagués,déchets partout,plus de boite aux lettres,les odeurs de tout et de n'importe quoi,les poubelles sur le palier,plus de vitre aux portes parfois etc etc.....
C'est tout l'immeuble qui paye.......
Celle-ci est logiquement encore plus dissimulée....Certains parlent de ghettos.......
La misère n'est pas que dans la Rue malheureusement.......
Par contre celle des sans-domicile fixe n'est pas une partie de plaisir du tout,c'est encore pire si je puis dire.