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déformation professionnelle......

moimeme a écrit :déformation professionnelle......

Tu parles pour toi nounou

moimeme a écrit :déformation professionnelle......

Tu dois conna àtre le sujet ou la sujette de ta suggestion
Gaffe aux retombées tout de même

Louisa a écrit :

je viens de repenser aussi à  un autre film que j'avais sous les yeux en plus en dvd
"I comme icare" je fais référence à  la partie ou le proc Henry Volney vas assister à  une expérience sur l'apprentissage de la mémoire et de la douleur ds un laboratoire, je te remet le scéne en écrit pour souvenir:

L'expérience pratiquée :

Deux candidats sont présents. Après un tirage au sort l'un est désigné comme étant "le ma àtre" et l'autre "l'élève".

Mise en scène :

- Le ma àtre est assis à  une sorte de pupitre avec un appareillage de stimulation électrique. Les commandes permettent d'envoyer du courant électrique, de façon graduée, jusqu' à   450 volts.

- L'élève est sanglé à  une sorte de chaise électrique.

Le ma àtre doit lire une liste de noms associés à  un adjectif.

L'élève doit mémoriser les associations et ensuite, doit donner l'adjectif correspondant à  chaque nom que le ma àtre énonce.

A chaque fois que l'élève se trompe, le ma àtre à  ordre de lui envoyer du courant électrique, en augmentant la puissance à  chaque nouvelle erreur. Il commence par 25 volts, puis 50 à  la deuxième erreur, ...

A la septième erreur, l'élève reçoit une décharge de 175 volts. Sous l'effet de la douleur, il se détache et demande que l'on arrête l'expérience. L'adjoint du professeur refuse et le procureur Volney réagit devant cette torture infligée à  l'élève.

-> Le professeur lui fait remarquer qu'il a attendu que l'élève reçoive 175 volts avant de manifester son opposition.

Le professeur lui révèle à  ce moment les objectifs de l'expérience qui consiste à  mesurer le taux d'assertivité de la population fasse à  une hiérarchie, (ici représentée par la blouse blanche du professeur). Il lui révèle que :

"63% des sujets sont obéissants, c'est à  dire qu'ils acceptent totalement le principe de l'expérience et vont jusqu' à   450 volts ..."

Le procureur (Y. Montand) :

-"...ce qui signifie que dans un pays civilisé, démocratique et libéral, les 2/3 de la population sont capables d'exécuter n'importe quel ordre provenant d'une autorité supérieure ..."


Ce film illustre certains mécanismes ayant trait au complot et montre comment on peut transformer une personne ordinaire en tueuse, indépendamment de ses propres valeurs.
C' est directement basée sur les expériences de Stanley Milgram et ds certaines armées encore aujourd'hui, on l'utilise encore pour soumettre divers sujets sans qu'ils s'en aperçoivent, de la manipulation d'où on utilise le mensonge et l'hypocrisie et ceci se retrouve ds le monde du travail sous forme différente ou ds la vie tout court

D'ailleur, a la suite des experiences de Milgram, 2 personnes se sont suicidés après avoir réalisé qu'ils étaient devenu des tortionnaires....

A la base, Milgram voulais découvrir la réponse a la question "Pourquoi l'Homme obeit-il".

Mais c'est vrai que ces experiences font froids dans le dos et amènent a reflechir....

J'ai quelques videos (en noir et blanc) de ces experiences, je ne sais pas si elles sont tirées du film ou si elles sont de l'experience original...


Meditons la dessus...

Tattoo a écrit : Tu parles pour toi nounou

oliv l'enfoiré a écrit : Tu dois conna àtre le sujet ou la sujette de ta suggestion
Gaffe aux retombées tout de même

moimeme a écrit :

Drôle de réponse mais je suis nulle en devinette ! Donc je suppose que oui tu parles de toi...mais en tant qu'informaticien je vois pô comment tu es obligé d'être "hypocrite et menteur" mais pour menteur je comprend

oliv l'enfoiré a écrit :

Ce film illustre certains mécanismes ayant trait au complot et montre comment on peut transformer une personne ordinaire en tueuse, indépendamment de ses propres valeurs.
C' est directement basée sur les expériences de Stanley Milgram et ds certaines armées encore aujourd'hui, on l'utilise encore pour soumettre divers sujets sans qu'ils s'en aperçoivent, de la manipulation d'où on utilise le mensonge et l'hypocrisie et ceci se retrouve ds le monde du travail sous forme différente ou ds la vie tout court

oui on a sans doute un peu trop tendance à  mettre la responsabilité des actes et des dires des personnes sur l'individu en lui-même alors que les situations dans lesquelles il se trouve jouent beaucoup dans leur action. même temps les situations ne se transfroment que par l'action des individus.
problème complexe donc.

Tattoo a écrit :
Drôle de réponse mais je suis nulle en devinette ! Donc je suppose que oui tu parles de toi...mais en tant qu'informaticien je vois pô comment tu es obligé d'être "hypocrite et menteur" mais pour menteur je comprend

Aurais tu titillé l à   où il fallait :roll:

oliv l'enfoiré a écrit :Aurais tu titillé l à   où il fallait :roll:

Tu te gourres et quand on sait pas on se tait sinon c'est pô moi qui fouille dans l'ordi des autres alors point finale avec ses enfantillages, et surtout toi qui sait tout oliv bonne année

P.S. Je ne parle pas des gens dans leur dos (valable pour les deux misters) - je ne mens pas (valable aussi pour les deux misters) donc pour tes insinuations elles sont hors sujet, et je ne sais pas dire les choses autrement qu'avec franchise donc l'informaticien qui se trouve être mon collègue et toi cher oliv avez intérêt à  vous tenir tranquille car quand on me cherche on me trouve (tu es bien placé pour le savoir oliv )

Il existe, chez l'être humain, une tendance innée à  la soumission. Appelons àça, à  l'instar des animaux, la facilité de domestication.

Il n'est point besoin de tests élaborés pour savoir que tout être, recevant une parcelle de pouvoir, se soumettra à  ceux qui lui ont donné ce pouvoir, et deviendra sans problème un tortionnaire.


Ca va même bien plus loin: l'être humain peut même se soumettre, sans recevoir de pouvoir, et seulement par veulerie complaisante.


Le syndrome de Stockholm des otages,

la confiance accordée par la victime au violeur pédophile qui la tient en captivité,

l'acceptation du suicide par le jeune islamiste qui accepte de se détruire, et admet que celui qui lui impose cette mission, lui, ne meure pas.

L'adhérent d'une secte, qui se donne corps etâme (et biens) au gourou.


L'aptitude à  l'esclavage est bien plus naturelle chez l'homme que la volonté de liberté.

Aucune loi humaine, aucune loi divine, ne peut asservir un être humain "libre", sauf s'il le veut (je désapprouve profondément cette attitude d'asservissement voulu...)

Cormoran a écrit :Il existe, chez l'être humain, une tendance innée à  la soumission. Appelons àça, à  l'instar des animaux, la facilité de domestication.

Il n'est point besoin de tests élaborés pour savoir que tout être, recevant une parcelle de pouvoir, se soumettra à  ceux qui lui ont donné ce pouvoir, et deviendra sans problème un tortionnaire.


Ca va même bien plus loin: l'être humain peut même se soumettre, sans recevoir de pouvoir, et seulement par veulerie complaisante.


Le syndrome de Stockholm des otages,

la confiance accordée par la victime au violeur pédophile qui la tient en captivité,

l'acceptation du suicide par le jeune islamiste qui accepte de se détruire, et admet que celui qui lui impose cette mission, lui, ne meure pas.

L'adhérent d'une secte, qui se donne corps etâme (et biens) au gourou.


L'aptitude à  l'esclavage est bien plus naturelle chez l'homme que la volonté de liberté.

amen