Carburants : un nouvel affichage sur les pompes

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LOFOTEN
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par LOFOTEN »

Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
D'ailleurs le 98 ne sert a rien. Tout les moteurs acceptent le 95.
A titre perso j'utilise toujours le 95 E10......moins cher :XD:
pasto
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par pasto »

LOFOTEN a écrit :
Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...
Tu veux dire l essence plombé (l ancien 97); et encore l'additif n'est valable que pour les moteurs d'avant guerre. Pour les conceptions d'après guerre, cet additif a fait le bonheur des marchands de poudre de perlinpinpin, ça a fait tourner le commerce avec un bel effet placebo.
LOFOTEN a écrit : Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
D'ailleurs le 98 ne sert a rien. Tout les moteurs acceptent le 95.
A titre perso j'utilise toujours le 95 E10......moins cher :XD:
Ce que les gens ne comprennent pas c est que l E10 (qui au passage à le même indice d'octane que le 98 ::d )fonctionne sur toutes les injections post 2000; mais certains s’obstinent encore à mettre du 98 croyant que c est mieux pour leur moteur :content79.
Les injections sont capables via l'auto apprentissage d'affiner leur mélange afin de revenir dans les valeurs inscrites dasn les différentes tables (ou map pour les intimes). Il n'y a qu'en wot (pied au plancher) que le problème peut se poser puisque la lambda est généralement ignorée, de ce fait le boitier appliquera strico sensu la map inscrite dans la table et là, on peut avoir une légère perte de puissance. (à cause notamment d'un manque d 'enrichissement et surtout des avances un chouia faible pour ce carburant).
Sinon l E10 fonctionne parfaitement pour une utilisation en bon père de famille sur n'importe quel auto injection électronique.
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tisiphoné
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par tisiphoné »

LOFOTEN a écrit : Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
D'ailleurs le 98 ne sert a rien. Tout les moteurs acceptent le 95.
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on peut alterner?
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par gare au gorille »

LOFOTEN a écrit : Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
D'ailleurs le 98 ne sert a rien. Tout les moteurs acceptent le 95.
A titre perso j'utilise toujours le 95 E10......moins cher :XD:
Je crois que tu te trompe, tu aurais du dire: il y a longtemps que l' essence contenant du plomb n'est plus distribuée.
Et c'est parce qu'on a supprimé le plomb qui servait avant tout au graissage des queux de soupapes, qu'il faut rajouter un additif pour l'utilisation des vieux véhicules sous peine de voir les guides endommagés.
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par LOFOTEN »

tisiphoné a écrit :
LOFOTEN a écrit : Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
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on peut alterner?
Tout a fait....comme en politique :content79
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Re: Carburants : un nouvel affichage sur les pompes

Message par mic43121 »

gare au gorille a écrit : Fabuleux merci l'Europe. Et ces cons de Britanniques qui vont rater ça. Une avancée pareille ça risque de leur donner à réfléchir sur le Brexit.


Et de plus, si tu ajoutes un G à l'affichage, tu penses que c'est gratuit..Ça fait du bien de rêver quelques minutes..
:]
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par pasto »

tisiphoné a écrit :
LOFOTEN a écrit : Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
D'ailleurs le 98 ne sert a rien. Tout les moteurs acceptent le 95.
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on peut alterner?
Vaut mieux pas car le boitier électronique va prendre un certain temps pour s'adapter de l'un à l'autre (en général l adaptation se fait sur plusieurs Km et séquences de démarrages); donc le temps qu'elle s'adapte, elle risque de ne pas tourner tip top et quand elle aura tout "digérer" si c'est pour revenir à l'autre carburant, ce sera reparti pour une autre adaptation.

Donc vaut mieux tourner à soit l'un soit l'autre et éviter d'alterner.
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par Fonck1 »

LOFOTEN a écrit : Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
D'ailleurs le 98 ne sert a rien. Tout les moteurs acceptent le 95.
A titre perso j'utilise toujours le 95 E10......moins cher :XD:
euh nnon.dans une moto ou un scooter 125, met du 95 ça ne tourne pas rond.
je ne dis pas que ca tourne pas, mais le moteur ne tourne pas comme il faut.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Carburants : un nouvel affichage sur les pompes

Message par LOFOTEN »

Pas d'accord avec toi Pasto :D

Depuis 20 ans les moteurs peuvent rouler au SP95......pourquoi mettre du 98 ??

Je ne pense pas aussi que le calculateur "analyse" a ce point le carburant .

Bref actuellement je ne vois que les voitures de collection qui doivent rouler au 98 avec un additif remplaçant le pb.

Quel carburant choisir (tableau)

https://www.total.fr/mes-deplacements/t ... carburants
Modifié en dernier par LOFOTEN le 02 octobre 2018 17:16, modifié 1 fois.
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par LOFOTEN »

Fonck1 a écrit :
LOFOTEN a écrit : Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

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euh nnon.dans une moto ou un scooter 125, met du 95 ça ne tourne pas rond.
je ne dis pas que ca tourne pas, mais le moteur ne tourne pas comme il faut.
Oui alors faut voir 2T ou 4T ??
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Re: Carburants : un nouvel affichage sur les pompes

Message par pasto »

LOFOTEN a écrit : Pas d'accord avec toi Pasto :D

Depuis 20 ans les moteurs peuvent rouler au SP95......pourquoi mettre du 98 ??
Je dis pas qu'il faut mettre du 98 loin de là; pour moi le 98 est fait pour les bobos et leur grosse machine et ils prétendent qu'elles marchent mieux avec du 98 :mdr3: ; dans la réalité, le 95 (maintenant le E10) marche tout aussi bien ainsi que l E10 dont les 10% d'éthanol permettent au boitier d'aller chercher les limites hautes des valeurs de référence.
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par pasto »

Fonck1 a écrit :
LOFOTEN a écrit : Sujet déjà abordé:

http://www.forum-actualite.com/debats/c ... 45334.html


Il y a bien longtemps que l'essence sans plomb n'est plus distribuée (au moins 20 ans) Pour les vieux véhicules ou engin agricoles il faut faire soi même son mélange avec un additif...

Le SP95 ou SP98 n'a jamais contenu du plomb...ce n'est que le taux de cétane qui change .
D'ailleurs le 98 ne sert a rien. Tout les moteurs acceptent le 95.
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euh nnon.dans une moto ou un scooter 125, met du 95 ça ne tourne pas rond.
je ne dis pas que ca tourne pas, mais le moteur ne tourne pas comme il faut.
on parle pas de carbu mais d'injection électronique et de 4T
LOFOTEN a écrit : Je ne pense pas aussi que le calculateur "analyse" a ce point le carburant .
Tu te trompes sur toute la ligne. Le calculateur verra tout de suite la différence de carburation par la lambda; celle ci fera automatiquement remonter l'info comme quoi le mélange s'appauvrit (E10) ou devient trop riche (98); de ce fait il s 'adaptera pour revenir dans les paramètres normalisés inscrits dans les différentes tables en prenant en compte les différents paramètres car tu es d'accord qu'un moteur doit fonctionner aussi bien qu'il soit par -40 ou +40, ou bien au niveau 0 ou à 2800m etc etc....
Cela s'appelle l'auto apprentissage.
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par Fonck1 »

pasto a écrit :
Fonck1 a écrit :

euh nnon.dans une moto ou un scooter 125, met du 95 ça ne tourne pas rond.
je ne dis pas que ca tourne pas, mais le moteur ne tourne pas comme il faut.
on parle pas de carbu mais d'injection électronique et de 4T
jn'ai rien lu de tout ça.
en attendant, tout le monde ne roule pas en injection électronique....


Tu te trompes sur toute la ligne. Le calculateur verra tout de suite la différence de carburation par la lambda; celle ci fera automatiquement remonter l'info comme quoi le mélange s'appauvrit (E10) ou devient trop riche (98); de ce fait il s 'adaptera pour revenir dans les paramètres normalisés inscrits dans les différentes tables en prenant en compte les différents paramètres car tu es d'accord qu'un moteur doit fonctionner aussi bien qu'il soit par -40 ou +40, ou bien au niveau 0 ou à 2800m etc etc....
Cela s'appelle l'auto apprentissage.
je me demande comment on peut être si sur de cela à moins d' avoir créé le programme ^^
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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Re: Vous ne trouverez pus d'essence "sans plomb"

Message par pasto »

Fonck1 a écrit :
pasto a écrit :

on parle pas de carbu mais d'injection électronique et de 4T
jn'ai rien lu de tout ça. en attendant, tout le monde ne roule pas en injection électronique....
Dans le parc automobile, hormis maintenant les collectionneurs, il ne reste plus grand chose en véhicules de tous les jours avec un carburateur; le nouveau CT est en train de les éliminer une par une jusqu'à la dernière :XD:
Fonck1 a écrit :
pasto a écrit :
Tu te trompes sur toute la ligne. Le calculateur verra tout de suite la différence de carburation par la lambda; celle ci fera automatiquement remonter l'info comme quoi le mélange s'appauvrit (E10) ou devient trop riche (98); de ce fait il s 'adaptera pour revenir dans les paramètres normalisés inscrits dans les différentes tables en prenant en compte les différents paramètres car tu es d'accord qu'un moteur doit fonctionner aussi bien qu'il soit par -40 ou +40, ou bien au niveau 0 ou à 2800m etc etc....
Cela s'appelle l'auto apprentissage.
je me demande comment on peut être si sur de cela à moins d' avoir créé le programme ^^
C est justement parce que je lis et modifie les programmes que je me permet de dire celà. ::d on appelle entre autre cela les paramètres LTFT (ajustement à long terme).
Si tu avais eu des caisses à carbu, tu saurais que pour les moteur un peu pointu (2 carbus ou plus), les réglages différaient entre l'hiver et l'été et aussi selon le lieux (altitude différente surtout) ce qui est logique puisque l'air est moins dense donc le rapport stœchiométrique est différent si l'on garde les mêmes réglages....

Le programme d'injection est composé de milliers de lignes renfermant des centaines de tables permettant au boitier de s'adapter dans quasi toutes circonstances afin de garantir un fonctionnement optimal de moteur.
De plus le multiplexage a rendu possible des adaptations beaucoup plus fines maintenant qu'il y a 15ans.

Comment fonctionnaient les saab bio power d'après toi? elles avaient un programme différent et une lambda dite "large band" permettant de mesurer le mélange sur une grande plage et ainsi d affiner l'injection selon le carburant (SP ou E85 ou bien un mélange des deux).
Sur les autres c 'est pareil sauf que les tables d'adaptations sont plus restrictives mais permettent quand même notamment à quasi 100% des autos de rouler 50% SP, 50% E85, le tout sans aucunes modifications.......
Essaie de faire la même sur un carburateur qui lui ne s'adaptera à rien du tout et on en reparle après ::d
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Re: Carburants : un nouvel affichage sur les pompes

Message par LOFOTEN »

De Pasto :

C est justement parce que je lis et modifie les programmes que je me permet de dire celà. ::d on appelle entre autre cela les paramètres LTFT (ajustement à long terme).
Si tu avais eu des caisses à carbu, tu saurais que pour les moteur un peu pointu (2 carbus ou plus), les réglages différaient entre l'hiver et l'été et aussi selon le lieux (altitude différente surtout) ce qui est logique puisque l'air est moins dense donc le rapport stœchiométrique est différent si l'on garde les mêmes réglages....

Le programme d'injection est composé de milliers de lignes renfermant des centaines de tables permettant au boitier de s'adapter dans quasi toutes circonstances afin de garantir un fonctionnement optimal de moteur.
De plus le multiplexage a rendu possible des adaptations beaucoup plus fines maintenant qu'il y a 15ans.

Comment fonctionnaient les saab bio power d'après toi? elles avaient un programme différent et une lambda dite "large band" permettant de mesurer le mélange sur une grande plage et ainsi d affiner l'injection selon le carburant (SP ou E85 ou bien un mélange des deux).
Sur les autres c 'est pareil sauf que les tables d'adaptations sont plus restrictives mais permettent quand même notamment à quasi 100% des autos de rouler 50% SP, 50% E85, le tout sans aucunes modifications.......
Essaie de faire la même sur un carburateur qui lui ne s'adaptera à rien du tout et on en reparle après ::d

OK :super:
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