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Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit :

parce que les smicards en france ont le 13 et 14 ieme mois
juste pour info en espagne les gens n'ont pas besoin de mutuelle santé car les frais de santé sont pris à 100 % et sans forfait de 22 euros jours d'hospitalisation et 1 euro par acte medical et 0.50 euros par boite de médicament

peut être parce que les espagnols respectent leurs institutions et ne gavent pas leurs pharmacies de maison de produits qui finirons périmés....ou aussi parce qu'ils ne vont pas voir 5 fois le médecin pour une écharde.
faudrait comparer ce qui est comparable....très honnêtement.

en tous cas, je les trouve bien plus disciplinés que les français,ça c'est une certitude.

Le plus emmerdant c'est pour trouver un restaurant ouvert à Midi..

Fonck1 a écrit :

peut être parce que les espagnols respectent leurs institutions et ne gavent pas leurs pharmacies de maison de produits qui finirons périmés....ou aussi parce qu'ils ne vont pas voir 5 fois le médecin pour une écharde.
faudrait comparer ce qui est comparable....très honnêtement.

en tous cas, je les trouve bien plus disciplinés que les français,ça c'est une certitude.[/quote]

ah, ouai ?
Cinq fois le médecin pour une écharde ?

Moi, ça fait au moins une année que je n'ai pas été voir le médecin, et j'en connais beaucoup qui sont comme moi.
On a une mutuelle, on se demande pourquoi, on paye 60 euros par mois pour ... rien.

Plus disciplinés, c'est les allemands, les espagnols se sont disciplinés grâce à ... Francisco Franco, El Matador a éliminé physiquement tous ceux qui osaient la ramener en 39.

Je le sais, j'ai visité l'Espagne alors qu'il était encore au pouvoir, c'était propre, discipliné, et ... pauvre.

Dans le tréfonds de leur inconscient les espagnols sont des violents, hystériques, querelleurs, pire que les français ...

mic43121 a écrit :

Fonck1 a écrit :

tu oublies de stipuler que le cout de la vie en Espagne est bien moindre qu'en france, et à tous les niveaux.

C'est vrai que chaque fois que je suis dans les Pyrénées ,je passe la frontière pour faire des courses et le plein..
Je ne parle pas de l'alcool et de cigarettes ..je ne bois pas et ne ne fume pas..(pour jouer au tennis a 77 ans il faut des règles)
Mais ces dernières années c'est moins interessant..

T'as encore tes règles ????
Ca me force pour avouer ça mais Pedro Sanchez est lui aussi un socialiste ...
Ah oui , c'est ça , il ne sort pas de l'ENA !!

UBUROI a écrit :

vivarais a écrit :

il suffit de regarder le taux de croissance et la réduction du taux de chomage
zapatero et les banques avaient mis les espagnols bien plus dans la merde que nous au moment de la crise
et aujourd'hui ils sont bien au dessus des 2.9% de la croissance mondiale
aolrs que macron grand prodige de la finance nous traine en dessous de 1% avec un chomage toujours au niveau de 2010
et ce malgré les reformes miracles qui devaient tout solutionner
j'espère que cela servira de leçon aux 66 % qui ont voté pour quelqu'un dont les competences politiques etaient totalement inconnues
l n'avait meme pas passé un test comme elu de simple conseiller municipal
pourtant son CV avec sa déclaration du patrimoine aurait du avertir à la méfiance
comment quelqu'un quigagne tant d'argent ne meut avoir que du passif et pas d'actif

Fais toi soigner tes hémorroïdes, si tu peux pas écrire sans dégueuler sur la France!
On parle de l'Espagne, on se pose des Q sur le calcul de ce smic, et toi tu nous balances Macron.
Parle nous du smic allemand, merveilleux pays d'après toi! et celui du Lux.

en Allemagne aussi les soins sont pris en charge à 100 % sans besoin d'une mutuelle
cela que vous le vouliez ou non un élement de salaire de ne pas avoir de part salarial sur la mutuelle d'entreprise

et si je vous parle de macron c'est pour demontrer que dans les autres pays on ne spolie pas les retraités pour augmenter artificiellement les salaires des actifs

que l'on n'augmente pas le smic par primes d'activité que devront payer non le patronat mais les interessés eux meme via des taxes
c'est la premiere fois que par leur taxe les gens s'augmenteront leur salaire
il fallait y penser quand meme
à moins qu'après avoir piqué l'idée du revenu universel de hamon , il a piqué maintenant l'idée de coluche
donne moi ton portefeuille , je te refilerais cent balles

Fonck1 a écrit :

crepenutella a écrit :
Un peu moins cher qu'en France, mais c'est plus comme avant. Je ne trouve pas que ce soit si "moins cher". Après ça dépend ou on va sans doute.
Honnêtement je trouve que si, ça a morflé. Ça m'a fait un choque quand je suis retourné en Catalogne après quelques années. Le pays Basque ça va encore, mais la Catalogne...avant/après la crise c'est un peu comme Las Vegas comparé à Atlantic City. Ça m'a fait de la peine de voir ça. On sent qu'en France ça a bougé quand même, mais pas en Espagne, ça a juste vieilli, pas changé, seulement vieilli. Un peu comme une jeune fille pleine de vie que l'on reverrai 10 ans plus tard, un peu drogué, un peu alcoolique, on apprendrait qu'elle à eu un gamin, que le père est parti et qu'elle vie au RSA. Elle est passé à côté de quelque chose qui aurait pu être une vie de journaliste ou de cadre, finalement son quotidien se passe entre pôle emploi et le Lidl en bas de sa tour. Bref je m'éloigne, mais c'est en gros l'effet que l'Espagne m'a fait la dernière fois que j'y suis allée.

la catalogne est pus chère qu'avant.je vais a alicante depuis quelques temps, c'est vraiment pas cher....

Elle a toujours été plus cher que l'Andalousie par exemple ...
Dans les années 80 , j'ai trainé de long en large dans ces coins !
Alcante , Cartagène , Mojacar , Alméria , Marbella , Granada ....
C'était donné , mais quelle évolution dans tous les sens du terme !
Autoroutes , niveau de vuie ..
Par contre , le revers de la médaille .. bétonnage à donf ...

le chimple a écrit :

Fonck1 a écrit :

la catalogne est pus chère qu'avant.je vais a alicante depuis quelques temps, c'est vraiment pas cher....

Elle a toujours été plus cher que l'Andalousie par exemple ...
Dans les années 80 , j'ai trainé de long en large dans ces coins !
Alcante , Cartagène , Mojacar , Alméria , Marbella , Granada ....
C'était donné , mais quelle évolution dans tous les sens du terme !
Autoroutes , niveau de vuie ..
Par contre , le revers de la médaille .. bétonnage à donf ...

70% de la côté de la région de Valence est bétonnée...c'est une horreur absolue. Si encore c'était jolie mais non. Je suis allé tout gamin à Calpe mais j'ai étudié après l'urbanisme balnéaire de l'Espagne et vraiment...heureusement que l'on a pas fait ça en France. La différence c'est le plan d'urbanisme de la façade Atlantique dans le Sud-Ouest. On a planifié des zones à urbaniser, relativement densément, et le reste a été sauvegardé. Ce qui fait qu'on a pas un bétonnage de toute la côté, mais seulement des petites villes (Lacanau, Soulac ect). C'est une réussite en fait.

crepenutella a écrit :

le chimple a écrit :

Elle a toujours été plus cher que l'Andalousie par exemple ...
Dans les années 80 , j'ai trainé de long en large dans ces coins !
Alcante , Cartagène , Mojacar , Alméria , Marbella , Granada ....
C'était donné , mais quelle évolution dans tous les sens du terme !
Autoroutes , niveau de vuie ..
Par contre , le revers de la médaille .. bétonnage à donf ...

70% de la côté de la région de Valence est bétonnée...c'est une horreur absolue. Si encore c'était jolie mais non. Je suis allé tout gamin à Calpe mais j'ai étudié après l'urbanisme balnéaire de l'Espagne et vraiment...heureusement que l'on a pas fait ça en France. La différence c'est le plan d'urbanisme de la façade Atlantique dans le Sud-Ouest. On a planifié des zones à urbaniser, relativement densément, et le reste a été sauvegardé. Ce qui fait qu'on a pas un bétonnage de toute la côté, mais seulement des petites villes (Lacanau, Soulac ect). C'est une réussite en fait.

Je connais bien Calpe et son rocher ..
Effectivement , Valence et la Costa Brava .. bétonnée à outrance ......et par les français et les hollandais en général , avec des immeubles sur la plage qui cachent le soleil à partir de 4 heures de l'après midi ....
No estaba una buena cosa !

Fonck1 a écrit :
en tous cas, je les trouve bien plus disciplinés que les français,ça c'est une certitude.

En même temps, je me demande bien qui pourraient être moins disciplinés que les Français.

Fonck1 a écrit :
en tous cas, je les trouve bien plus disciplinés que les français,ça c'est une certitude.

je confirme !
je connais très bien l'Espagne - j'y vais et y vis souvent depuis 1971 ( moins maintenant ) + j'ai fait ma carrière avec ce pays et sa langue - et sais donc de quoi je parle
et bien j'ai toujours trouvé plus de points communs entre les Français et les Italiens
qu'entre les Français et les Espagnols ..
il y a même des points communs intéressants entre les Espagnols et les Allemands

d'ailleurs en Espagne ils préfèrent toujours les Allemands aux Français ...et ça ne vient pas de leur 40 ans soumis à la dresure de Franco on peut même retourner la chose :
si Franco est resté aussi longtemps c'est parce qu'il y avait qq part une demande ( même si mes Espagnols n'aiment pas qu'on le leur dise !)

C'est vrai que chaque fois que je suis dans les Pyrénées ,je passe la frontière pour faire des courses et le plein..
Je ne parle pas de l'alcool et de cigarettes ..je ne bois pas et ne ne fume pas..(pour jouer au tennis a 77 ans il faut des règles)
Mais ces dernières années c'est moins interessant..

Le Pas de la Case est toujours aussi compétitif sur les prix Mic.

..Même si bien entendu le choix s'avère plus restreint.

sofasurfer a écrit : Espagne : le gouvernement annonce la hausse de 22% du salaire minimum

Le salaire minimum mensuel va ainsi passer de 858 euros à 1 050 euros brut.

Une bonne nouvelle pour les petits salaires. Le chef du gouvernement espagnol Pedro Sanchez a annoncé, mercredi 12 décembre, qu'il augmenterait par décret le salaire minimum de 22%. Le salaire minimum mensuel va ainsi passer de 858 euros à 1 050 euros brut.

https://www.francetvinfo.fr/monde/espag ... 96983.html

Comme quoi quand on a des dirigeants politiques capables, certaines choses soit disant impossibles le deviennent...

Augmenter le SMIC augmente le chomage ! N'importe lequel des économistes vous le dira ! Pedro Sanchez donne une très mauvaise idée aux gilets jaunes ! Pour augmenter les salaires, il faut supprimer les charges salariales et patronales. Affecter la TVA au financement de la protection sociale !!!!!!!!!!!

Il est évident que si on supprime toutes les charges, au lieu de toucher un salaire de 1180 euros, vous toucherez 1400 euros, presque 300 euros de plus ! Ce n'est pas négligeable.

Je n'ai pas l'impression que Pédro Sanchez baisse les charges sur les bas salaires ! A mon avis, le nombre de chomeurs en Espagne va exploser !

crepenutella a écrit : Ahhhh quelle horreur, quel gabegie, cela va couler la compétitivité de l'Espagne, ils vont se retrouver comme en Grêce!!!! Vite baissons le cout du travail pour regagner de la compétitivité, sinon les bangladais vont tous nous manger.

crepenutella, tu as parfaitement raison !!!!!

Les commerçants portugais doivent se frotter les mains.

oldeagle a écrit :

sofasurfer a écrit : Espagne : le gouvernement annonce la hausse de 22% du salaire minimum

Le salaire minimum mensuel va ainsi passer de 858 euros à 1 050 euros brut.

Une bonne nouvelle pour les petits salaires. Le chef du gouvernement espagnol Pedro Sanchez a annoncé, mercredi 12 décembre, qu'il augmenterait par décret le salaire minimum de 22%. Le salaire minimum mensuel va ainsi passer de 858 euros à 1 050 euros brut.

https://www.francetvinfo.fr/monde/espag ... 96983.html

Comme quoi quand on a des dirigeants politiques capables, certaines choses soit disant impossibles le deviennent...

Augmenter le SMIC augmente le chomage ! N'importe lequel des économistes vous le dira ! Pedro Sanchez donne une très mauvaise idée aux gilets jaunes ! Pour augmenter les salaires, il faut supprimer les charges salariales et patronales. Affecter la TVA au financement de la protection sociale !!!!!!!!!!!

Il est évident que si on supprime toutes les charges, au lieu de toucher un salaire de 1180 euros, vous toucherez 1400 euros, presque 300 euros de plus ! Ce n'est pas négligeable.

Je n'ai pas l'impression que Pédro Sanchez baisse les charges sur les bas salaires ! A mon avis, le nombre de chomeurs en Espagne va exploser !

Comme la TVA rapporte environ 145 milliards par an, cette somme manquera au budget de l'état. Vous la récupérez comment ?

Georges61 a écrit :

oldeagle a écrit :

Augmenter le SMIC augmente le chomage ! N'importe lequel des économistes vous le dira ! Pedro Sanchez donne une très mauvaise idée aux gilets jaunes ! Pour augmenter les salaires, il faut supprimer les charges salariales et patronales. Affecter la TVA au financement de la protection sociale !!!!!!!!!!!

Il est évident que si on supprime toutes les charges, au lieu de toucher un salaire de 1180 euros, vous toucherez 1400 euros, presque 300 euros de plus ! Ce n'est pas négligeable.

Je n'ai pas l'impression que Pédro Sanchez baisse les charges sur les bas salaires ! A mon avis, le nombre de chomeurs en Espagne va exploser !

Comme la TVA rapporte environ 145 milliards par an, cette somme manquera au budget de l'état. Vous la récupérez comment ?

augmenter le pouvoir d'achat augmente la consommation
l'augmentation de la consommation crée des emplois qui augmente la consommation
et l'augmentation de la consommation genère une augmentation des recettes de la TVA
n'est ce pas le new deal qui a sorti l'amérique de la crise des années 1920/1930 alors que le reste du monde à sombré dans le chaos
ils ont simplement tiré la leçon de l'erreur de la gouvernance de zappatero où de mois en mois les salaires baissaient et le chomage augmentait