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Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:10
par Victor
crepenutella a écrit : Voila une bonne mesure. Un revenu universel eu été meilleur sans doute mais c'est un début.
Cela va favoriser la relance, limiter la pauvreté, que du bon.
En France on devrait augmenter aussi le RSA.

Tout cela permettra aux citoyens de prendre le temps dont ils ont besoin et d'avancer à leur rythme dans leurs projets, tout en apaisant les mœurs.

La délinquance de survivance devrait baisser également.
Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:18
par Brouette
Victor a écrit :
crepenutella a écrit : Voila une bonne mesure. Un revenu universel eu été meilleur sans doute mais c'est un début.
Cela va favoriser la relance, limiter la pauvreté, que du bon.
En France on devrait augmenter aussi le RSA.

Tout cela permettra aux citoyens de prendre le temps dont ils ont besoin et d'avancer à leur rythme dans leurs projets, tout en apaisant les mœurs.

La délinquance de survivance devrait baisser également.
Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.
Et si on (l'UE) ne rentre pas dans la prochaine décennie dans une logique protectionniste c'est ce qui arrivera, le libéralisme c'est une concurrence vers le bas pour les plus pauvres et de moins en moins de taxes et d'impôts pour les plus riches (sinon ils partent askip).

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:23
par sofasurfer
Victor a écrit :
Mickey a écrit :

Pas du tout ,il suffit de faire l'inverse de Macron, c'est à dire taxer les friqués et le budget pour financer ce revenu est trouvé.
Es-tu au courant que les friqués commencent à quitter l'Italie ?
C'est étrange, les gauchos populos hurlent a tue tete que "l'extreme droite" au pouvoir favorise toujours les plus riches. Alors si les riches commencent a quitter l'Italie, soit ce n'est pas l’extrême droite qui est au pouvoir, soit c'est un mensonge de plus d'idéologues de bars branchés...

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:24
par mic43121
Victor a écrit :
Jarod1 a écrit :

C'est ça, c'est une sorte de RSA, je ne vois pas ce que ça a de si remarquable.
Tout dépend du sens que tu donnes au mot "remarquable" !


Pour toi c'est facile ..tu peux mettre le mot rem0rquable à la place..
Dans le sens de trainer un boulet..
:hehe:

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:26
par Victor
Brouette a écrit :
Victor a écrit :
Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.
Et si on (l'UE) ne rentre pas dans la prochaine décennie dans une logique protectionniste c'est ce qui arrivera, le libéralisme c'est une concurrence vers le bas pour les plus pauvres et de moins en moins de taxes et d'impôts pour les plus riches (sinon ils partent askip).
J'espère bien que cela arrivera parce que je pense que c'est une bonne évolution.
Evidemment, si tu préfères une mauvaise évolution pour la France, je ne peux rien pour toi, ..., mais moi je préfère une bonne !

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:27
par sofasurfer
Brouette a écrit :
Victor a écrit :
Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.
Et si on (l'UE) ne rentre pas dans la prochaine décennie dans une logique protectionniste c'est ce qui arrivera, le libéralisme c'est une concurrence vers le bas pour les plus pauvres et de moins en moins de taxes et d'impôts pour les plus riches (sinon ils partent askip).

Le libéralisme n'est pas mauvais en soit, ce qui est mauvais c'est de laisser le controle de l'économie à la grande finance mondiale.

L'UE fonctionnera quand on mettra en place un protectionnisme financier, une maitrise de l'économie par des états souverains et surtout une traque sans merci envers les lobbies de toute sorte pour que les décisions prises au niveau de l'UE répondent aux attentes des citoyens et non aux désidératas d'une poignée d'actionnaires rentiers...

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:28
par Fonck1
Brouette a écrit :
Victor a écrit :
Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.
Et si on (l'UE) ne rentre pas dans la prochaine décennie dans une logique protectionniste c'est ce qui arrivera, le libéralisme c'est une concurrence vers le bas pour les plus pauvres et de moins en moins de taxes et d'impôts pour les plus riches (sinon ils partent askip).
tout cela est assez édulcoré.

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 13:40
par Fonck1
sofasurfer a écrit :
Brouette a écrit :

Et si on (l'UE) ne rentre pas dans la prochaine décennie dans une logique protectionniste c'est ce qui arrivera, le libéralisme c'est une concurrence vers le bas pour les plus pauvres et de moins en moins de taxes et d'impôts pour les plus riches (sinon ils partent askip).

Le libéralisme n'est pas mauvais en soit, ce qui est mauvais c'est de laisser le controle de l'économie à la grande finance mondiale.

L'UE fonctionnera quand on mettra en place un protectionnisme financier, une maitrise de l'économie par des états souverains et surtout une traque sans merci envers les lobbies de toute sorte pour que les décisions prises au niveau de l'UE répondent aux attentes des citoyens et non aux désidératas d'une poignée d'actionnaires rentiers...
j'aime bien les grandes phrase ponctuées de grand mots, mais dans les faits, ça ne veut pas dire grand chose.
ni les faits ni le terrain d'ailleurs.
la grande finance, on ne sait pas qui c'est, le libéralisme (le vrai), personne ne l'applique au jour d'aujourd'hui, le protectionnisme financier n'a jamais fait évoluer un pays, le lobbies, on ne sait pas non plus qui c'est, alors la traque risque de se faire "dans le vide", quand aux attentes des citoyens, on a vu ce que ça a donné avec les GJ, c'est à dire que dalle.

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 14:35
par crepenutella
Victor a écrit :
crepenutella a écrit : Voila une bonne mesure. Un revenu universel eu été meilleur sans doute mais c'est un début.
Cela va favoriser la relance, limiter la pauvreté, que du bon.
En France on devrait augmenter aussi le RSA.

Tout cela permettra aux citoyens de prendre le temps dont ils ont besoin et d'avancer à leur rythme dans leurs projets, tout en apaisant les mœurs.

La délinquance de survivance devrait baisser également.
Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.
Mais quelle merveilleuse société nous battis-tu là, qu'est-ce qu'on aimerait y vivre... :langue11 :langue11 :langue11

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 14:38
par crepenutella
sofasurfer a écrit :
Victor a écrit :
Es-tu au courant que les friqués commencent à quitter l'Italie ?
C'est étrange, les gauchos populos hurlent a tue tete que "l'extreme droite" au pouvoir favorise toujours les plus riches. Alors si les riches commencent a quitter l'Italie, soit ce n'est pas l’extrême droite qui est au pouvoir, soit c'est un mensonge de plus d'idéologues de bars branchés...
Le mouvement 5 étoile n'est pas d’extrême droite contrairement à la ligue du nord. Tout deux sont dit "populistes" mais seule la ligue du nord est d’extrême droite, et ce n'est pas elle qui a voulu l'instauration du revenu universel mais le M5S qui l'a défendu bec et ongles contre elle.

C'est l'avantage d'ailleurs du régime parlementaire italien qui oblige les partis au pouvoir à trouver des consensus et mettre de l'eau dans leur vin.

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 14:39
par Victor
Fonck1 a écrit :
Brouette a écrit :

Et si on (l'UE) ne rentre pas dans la prochaine décennie dans une logique protectionniste c'est ce qui arrivera, le libéralisme c'est une concurrence vers le bas pour les plus pauvres et de moins en moins de taxes et d'impôts pour les plus riches (sinon ils partent askip).
tout cela est assez édulcoré.
Si notre ami Brouette disait vrai, la conversion de la Chine au libéralisme, au capitalisme et à l'économie de marché aurait dû terriblement accroître la misère en Chine ...
Et pourtant que deviendraient les grandes maisons de luxe françaises sans tous les touristes chinois venant faire leur shopping de luxe à Paris ? je vous le demande ? Et il n'y a pas que les milliardaires chinois qui viennent à Paris (et ailleurs dans le monde !) !

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 14:44
par crepenutella
Victor a écrit :
Fonck1 a écrit :

tout cela est assez édulcoré.
Si notre ami Brouette disait vrai, la conversion de la Chine au libéralisme, au capitalisme et à l'économie de marché aurait dû terriblement accroître la misère en Chine ...
Et pourtant que deviendraient les grandes maisons de luxe françaises sans tous les touristes chinois venant faire leur shopping de luxe à Paris ? je vous le demande ? Et il n'y a pas que les milliardaires chinois qui viennent à Paris (et ailleurs dans le monde !) !
Ah mais on est d'accord que le capitalisme libéral est assez efficace pour faire émerger une classe moyenne et entretenir une classe aisée. Ce qu'on reproche c'est que sans politique volontariste toute une partie de la population vie dans une indigence abominable. On peut reprocher aussi les inégalités intrinsèques à ce régime.

Cela dit, il est vrai qu'il tient tant que la classe moyenne est suffisamment vaste, les classes pauvres et populaires tenues en respect, et la classe dominante suffisamment nantie et rassurée dans son opulence pour que l'envie ne lui vienne pas de financer Adolphe Hitler ou Mussolini et autre Pinochet/Videla,histoire de bouffer du socialo.

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 14:53
par Victor
crepenutella a écrit :
Victor a écrit :
Si notre ami Brouette disait vrai, la conversion de la Chine au libéralisme, au capitalisme et à l'économie de marché aurait dû terriblement accroître la misère en Chine ...
Et pourtant que deviendraient les grandes maisons de luxe françaises sans tous les touristes chinois venant faire leur shopping de luxe à Paris ? je vous le demande ? Et il n'y a pas que les milliardaires chinois qui viennent à Paris (et ailleurs dans le monde !) !
Ah mais on est d'accord que le capitalisme libéral est assez efficace pour faire émerger une classe moyenne et entretenir une classe aisée. Ce qu'on reproche c'est que sans politique volontariste toute une partie de la population vie dans une indigence abominable. On peut reprocher aussi les inégalités intrinsèques à ce régime.

Cela dit, il est vrai qu'il tient tant que la classe moyenne est suffisamment vaste, les classes pauvres et populaires tenues en respect, et la classe dominante suffisamment nantie et rassurée dans son opulence pour que l'envie ne lui vienne pas de financer Adolphe Hitler ou Mussolini et autre Pinochet/Videla,histoire de bouffer du socialo.
Manifestement aussi ce n'est pas ton truc. On se demande bien dans quel domaine tu as quelques connaissances.
Pour ton info, ce sont les classes populaires qui ont porté au pouvoir les hitler, mussolini et Cie.

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 14:59
par Victor
crepenutella a écrit :
Victor a écrit :
Je pense exactement le contraire.
Il faut supprimer le RSA, la CMU et fortement baisser le SMIC pour l'aligner sur les montants des SMIC espagnols ou portugais.
Smic espagnol = 858 euros par exemple. De cette façon l'économie française redeviendra compétitive, créera de nombreux emplois que les français seront obligés d'accepter car ils n'auront plus le RSA ni la CMU.
Mais quelle merveilleuse société nous battis-tu là, qu'est-ce qu'on aimerait y vivre...
Tout à fait.
Ce serait une société française qui quitterait enfin le chômage de masse, une société où les industries et l'emploi reviendraient, une société où les salariés pourraient bien plus facilement quitter leur employeur pour un autre.
Les comptes publics seraient enfin rééquilibrés et ne menaceraient plus les plus jeunes et les générations à venir.
Les taxes et les impôts pourraient enfin diminuer. Le commerce extérieur redeviendrait positif. Les produits alimentaires comme les biens de consommation pourraient enfin être produits localement à prix compétitifs et ne nécessiteraient plus des longs et polluants trajets depuis l'Espagne par camions ou depuis l'Asie par bateaux polluants.
Et oui, mais on a tous nos supers gauchos qui bloquent cette belle évolution de la France.

Re: L'Italie met en place son revenu de citoyenneté

Posté : 06 mars 2019 15:00
par crepenutella
Victor a écrit :
crepenutella a écrit :
Ah mais on est d'accord que le capitalisme libéral est assez efficace pour faire émerger une classe moyenne et entretenir une classe aisée. Ce qu'on reproche c'est que sans politique volontariste toute une partie de la population vie dans une indigence abominable. On peut reprocher aussi les inégalités intrinsèques à ce régime.

Cela dit, il est vrai qu'il tient tant que la classe moyenne est suffisamment vaste, les classes pauvres et populaires tenues en respect, et la classe dominante suffisamment nantie et rassurée dans son opulence pour que l'envie ne lui vienne pas de financer Adolphe Hitler ou Mussolini et autre Pinochet/Videla,histoire de bouffer du socialo.
Manifestement aussi ce n'est pas ton truc. On se demande bien dans quel domaine tu as quelques connaissances.
Pour ton info, ce sont les classes populaires qui ont porté au pouvoir les hitler, mussolini et Cie.
Et il l'a financé comment sa campagne (de propagande anti socialiste) Hitler?
Les campagnes de propagandes étaient déjà terribles, surtout à l'encontre des socialistes,et le peuple très peu éduqué...
En outre choisir d'être socialiste c'était mettre sa famille en danger, perdre son travail, mourir, quand rentrer dans les rangs du fascisme s'était bénéficier de protection...et de la complaisance des patrons.