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ombrageux a écrit :

Fonck1 a écrit :

mais leur idéologie est pareille....ça fait longtemps que je le dis ! le mec, il est pas partit chez les verts les socialos, ou les amis des animaux (quoi que c'est ressemblant ) non il est parti au Fn.

Votre mépris pour tout ceux qui ne pensent pas comme vous est assez consternante mon cher Fonk1 et l'on comprend mieux, en lisant vos propos pourquoi les gens se radicalisent et pourquoi il y a des conflits.

Si pour vous les deux partis se ressemblent c'est que vous manquez de conscience politique, certes les deux partis sont des extrémistes et très blâmable mais leur idéologie et quand même assez différente sur pas mal de points.

Mais non, il n'y a pas de partis extrémiste en France. De quelles idéologies parles tu donc ??
La seule idéologie que je connaisse est l'idéologie mondialiste de Macron.

gare au gorille a écrit :

Corvo a écrit : LFI/RN c'est...chemise brune et brune chemise.

Ben voyons, t'en as encore beaucoup des comme ça ?? Toi aussi t' as consulté Madame Soleil ??

J'ai aussi : étrangler est le frère d'étouffer, c'est le même chien avec un autre collier etc...etc...

Bonjour,
LFI est tiraillé entre gauche laïcarde socialiste à l'ancienne et gauchistes indigénistes racialistes.
Les socialos à l'ancienne comme Jdm qui sont encore chez LFI n'ont pas compris, empêtrés qu'ils sont dans leurs préjugés et le bourrage de crane qu'ils ont subis et subissent toujours, que leur vrai parti c'est RN.
Le jeune lyonnais Andréa Kotarac l'a compris.
Je dit ça par soucis de cohérence, n'étant pas socialiste ou étatiste, je ne suis pas RN (et encore moins LFI)

Bonjour à vous tous
Une considération rapide pourrait nous faire dire en effet que RN et FI c'est du pareil au même , oui en ce sens qu'ils sont opposés à la politique de Macron
Mais une grille de lecture plus fine sur les programmes RN et FI on s'aperçoit :
Qu'il existe un souverainisme de droite et un souverainisme de gauche ,de même qu'un populisme de droite au RN et un populisme de gauche au FI qui les différencient fondamentalement ,certes avec quelques similitudes sur qq points
En conclusion si les mots populisme et souverainisme donnent globalement de l'urticaire à certains; ce n'est pas un argument pour les confondre
Bonne journée à tous

roland a écrit : Bonjour,
LFI est tiraillé entre gauche laïcarde socialiste à l'ancienne et gauchistes indigénistes racialistes.
Les socialos à l'ancienne comme Jdm qui sont encore chez LFI n'ont pas compris, empêtrés qu'ils sont dans leurs préjugés...

Oh toi, pour que tu m'appelles JdM, c'est que tu me connais du Fopo, donc je ne vais pas faire trop long.

Gauche socialiste et laïque, oui, laïcarde, non ! Et je me fous de ces indigénistes et autres racialistes, qui me gonflent car ils mélangent tout et donnent de la gauche une image de bobo à la con !

Je suis pour une gauche plus sociale, et surtout pour un meilleur partage des richesses. Non dans le sens où il faut piquer aux riches pour donner aux pauvres, mais je pense qu'il faut surtaxer les gens qui se font de l'argent en ne produisant pas, que ce soit par l'immobilier ou l’actionnariat. Je suis pour une gauche qui défendrait vraiment le salarié, tous les salariés, quels qu'ils soient.
Je suis aussi pour une gauche souverainiste à la Mélenchon, plus rigide et à poigne à la Valls ou Chevènement ! Quand un ministre parle de dégraisser le mammouth, je ne suis pas du genre à lui faire un procès d’intention car il sait de quoi il parle. Enfin, je te confisquerais 90% de la fortune de ceux parmi les plus riches qui fraudent les impôts, histoire de leur apprendre à vivre, avec de la prison si nécessaire !

Même la LFI aujourd'hui n'est pas tout à fait cette gauche-là !

Le PS aujourd'hui n'est pas la gauche et ne l'est plus depuis longtemps, la vraie gauche a existé un temps quand a été formé le Front de gauche.

Oui mais on se supportait il me semble. En tout cas moi oui

Bon mais désolé, de ce que tu dis ton parti c'est RN même si tu n'oses pas te l'avouer.

Ne pas aimer les indigénistes et autres détraqués gauchistes et racistes, et rester à LFI, c'est impossible, toutes mes condoléances.

Passer de la FI au RN: le destin de l’électorat souverainiste?
Un conseiller régional de la France insoumise, Andréa Kotarac, a quitté son parti pour soutenir le Rassemblement national. Derrière le geste individuel se posent la question de la redéfinition des clivages et la porosité entre l’électorat souverainiste: celui issu de la gauche patriote, et celui de la droite bonapartiste, explique Benjamin Morel.
...
Il y a toujours eu une perméabilité entre un électorat proche de la première gauche et un électorat proche du courant gaullo-bonapartiste. Ces électorats se retrouvent et constituent aujourd’hui le gros contingent des électeurs de la France insoumise et du Rassemblement national. Ils n’en composent toutefois pas la base militante. Le RN recrute ces militants dans une droite plus légitimiste alors que la France insoumise compte plus sur une base militante assez jeune issue des combats sociétaux de la deuxième gauche.
...

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/pa ... e-20190516

Jean de Meung a écrit :
Le PS aujourd'hui n'est pas la gauche et ne l'est plus depuis longtemps, la vraie gauche a existé un temps quand a été formé le Front de gauche.

Je suis désolé mais la gauche dans une démocratie, c'est le PS en France, les travaillistes en GB, le SPD en Allemagne, les démocrates aux USA, etc. Bref la social-démocratie.
A gauche de la social-démocratie, c'est de l'extrême-gauche, c'est à dire une gauche non démocrate à tendance nettement révolutionnaire ou fasciste.

Victor a écrit :

Jean de Meung a écrit :
Le PS aujourd'hui n'est pas la gauche et ne l'est plus depuis longtemps, la vraie gauche a existé un temps quand a été formé le Front de gauche.

Je suis désolé mais la gauche dans une démocratie, c'est le PS en France, les travaillistes en GB, le SPD en Allemagne, les démocrates aux USA, etc. Bref la social-démocratie.
A gauche de la social-démocratie, c'est de l'extrême-gauche, c'est à dire une gauche non démocrate à tendance nettement révolutionnaire ou fasciste.

Et non, toujours les mêmes bêtises ressassées inlassablement. Les Verts, LFI, etc, ne sont absolument pas anti-démocratiques, révolutionnaires, et encore moins fascistes.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Je suis désolé mais la gauche dans une démocratie, c'est le PS en France, les travaillistes en GB, le SPD en Allemagne, les démocrates aux USA, etc. Bref la social-démocratie.
A gauche de la social-démocratie, c'est de l'extrême-gauche, c'est à dire une gauche non démocrate à tendance nettement révolutionnaire ou fasciste.

Et non, toujours les mêmes bêtises ressassées inlassablement. Les Verts, LFI, etc, ne sont absolument pas anti-démocratiques, révolutionnaires, et encore moins fascistes.

Si si je confirme.
Mélenchon a appelé à des manifestations dès septembre 2017, alors que l'on venait de finir les élections présidentielles et législatives ... Tu appelles cela comment ? Respecter le résultat des élections ????

Tu es tellement dans l'idéologie que tu n'as plus aucun recul ... Tu ne vois même plus ces évidences !

Un Mélenchon qui agresse les journalistes qui lui déplaisent, tu trouves cela démocratique ?
Et le même Mélenchon qui s'en prend aux fonctionnaires de police venu perquisitionner chez lui à la demande de la Justice ?

Il faudrait quand même que tu ouvres les yeux.

Tu te limites à : Mélenchon se positionne à gauche et même bien à gauche, donc c'est un type bien.
Tel autre se situe moins à gauche ou même au centre ou à droite, donc c'est un type pas bien !

Voilà, c'est ton niveau intellectuel ... c'est triste comme constat, mais tu es absolument incapable de sortir de "catégories" toutes faites comme "droite" et "gauche".

Tout ce que tu es capable de faire, c'est de classer en deux catégories : Droite et Gauche.

Et dans ton rangement : gauche c'est bien et droite c'est pas bien.
Il faut que tu trouves d'autres repères, que tu bases ton jugement sur des valeurs et non sur des catégories qui te servent de "pré-pensée" toute faites.

roland a écrit : Oui mais on se supportait il me semble. En tout cas moi oui

Bon mais désolé, de ce que tu dis ton parti c'est RN même si tu n'oses pas te l'avouer.

Ne pas aimer les indigénistes et autres détraqués gauchistes et racistes, et rester à LFI, c'est impossible, toutes mes condoléances.

Bah, comme tu as changé de pseudo en changeant d'asile, et moi non, ça ne me dit pas qui tu es.

Non, pas de danger que je vote un jour pour ce parti, il est par trop infréquentable quand bien même il aura pillé les idées à gauche pour son programme social.

Bah, dans un restaurant, sil y a une carte, c'est pour que tu puisses choisir ce que tu manges, et ça n'empêche pas de payer l'addition. Avec la LFI c'est pareil, tout n'est pas bon à prendre, comme dans chaque parti, et l’addition c'est le bulletin.

Victor a écrit :Je suis désolé mais la gauche dans une démocratie, c'est le PS en France, les travaillistes en GB, le SPD en Allemagne, les démocrates aux USA, etc. Bref la social-démocratie.

A gauche de la social-démocratie, c'est de l'extrême-gauche, c'est à dire une gauche non démocrate à tendance nettement révolutionnaire ou fasciste.

Non, le PS n'est plus de gauche, ce sont des socio-démocrates, oui ! Moi je suis démocrate, mais plus socialiste.

Décidément, tu les collectionnes. Fasciste... Hé bé.

Un Mélenchon qui agresse les journalistes qui lui déplaisent, tu trouves cela démocratique ?

Je te donne raison sur deux points au sujet de la dérive mégalo-mystique de Mélenchon : son refus du résultat électoral et ses postures de révolutionnaire bourgeois indocile. Ce qui fait qu'il m'apparait nettement moins sympathique depuis.

Les journalistes... Qu'il en ait remis quelques-uns en place était une bonne chose, certains confondent entretien et réquisitoire ! Tiens, j'écoutais France Inter hier (c'est une radio que j'aime bien malgré le politiquement correct qui dégouline de mes hauts-parleurs et cette bien-pensance sirupeuse) qui recevait M. Le Pen avant 8h et Manon Aubry de la LFI, plus tard. Les journalistes ne peuvent pas s'empêcher de toujours leur poser des questions dignes de la plus mauvaise des gazettes de quartier, toujours à chercher le buzz ou leur poser des questions pleines de sous-entendus qui en disent plus sur les journalistes que sur ceux qu'ils interrogent. Ces gens se prennent pour des procureurs, chaque entretien est un interrogatoire. Ce qu'ils ne font pas quand ils reçoivent des Hamon, des Loiseau et autres politiques plus conventionnels, plus "comme il faut", plus dans leurs cartons.

Perso, vu le manque de qualité de nos médias actuels, d'une manière générale, les remettre en place est plutôt faire œuvre de salubrité. A moins d'estimer qu'ils font un travail RE-MAR-QUA-BLE et d'une très grande OB-JEC-TI-VI-TE ! Là, il ne s'agit plus de niveau intellectuel, il s'agit plus de sa propre capacité à réfléchir. Et là, tu n'es pas mieux loti que ceux à qui tu renvoies l’argument.

Voilà, c'est ton niveau intellectuel ... c'est triste comme constat, mais tu es absolument incapable de sortir de "catégories" toutes faites comme "droite" et "gauche".

Il faut que tu trouves d'autres repères, que tu bases ton jugement sur des valeurs et non sur des catégories qui te servent de "pré-pensée" toute faites.

C'est un peu le même raccourci que tu faisais quand tu parlais plus haut de fascisme à propos de la LFI, Victor. C'est ça ton niveau intellectuel, Victor ? Ce ne sont pas des catégories que tu fais là, Victor ? Quels sont tes repères, Victor, toi qui sais si bien les mettre à jour chez les autres ?

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Et non, toujours les mêmes bêtises ressassées inlassablement. Les Verts, LFI, etc, ne sont absolument pas anti-démocratiques, révolutionnaires, et encore moins fascistes.

Si si je confirme.
Mélenchon a appelé à des manifestations dès septembre 2017, alors que l'on venait de finir les élections présidentielles et législatives ... Tu appelles cela comment ? Respecter le résultat des élections ????

Tu es tellement dans l'idéologie que tu n'as plus aucun recul ... Tu ne vois même plus ces évidences !

Un Mélenchon qui agresse les journalistes qui lui déplaisent, tu trouves cela démocratique ?
Et le même Mélenchon qui s'en prend aux fonctionnaires de police venu perquisitionner chez lui à la demande de la Justice ?

Il faudrait quand même que tu ouvres les yeux.

Tu te limites à : Mélenchon se positionne à gauche et même bien à gauche, donc c'est un type bien.
Tel autre se situe moins à gauche ou même au centre ou à droite, donc c'est un type pas bien !

Voilà, c'est ton niveau intellectuel ... c'est triste comme constat, mais tu es absolument incapable de sortir de "catégories" toutes faites comme "droite" et "gauche".

Tout ce que tu es capable de faire, c'est de classer en deux catégories : Droite et Gauche.

Et dans ton rangement : gauche c'est bien et droite c'est pas bien.
Il faut que tu trouves d'autres repères, que tu bases ton jugement sur des valeurs et non sur des catégories qui te servent de "pré-pensée" toute faites.

lol le gars qui m'attaque parce que je fais des catégories mais qui juste avant tente d'expliquer que la gauche c'est le PS et que tout ce qui est plus à gauche du PS ce sont les révolutionnaires. Petit clown.

Fonck1 a écrit :

Jean de Meung a écrit : T'as pas l'impression d'un poil exagérer fonckie !? Et surtout d'encore tomber dans une généralité comme seuls ces pauvres macroniens et autres sociaux-démocrates sont capables de nous gratifier entre le déca du dîner et la pipe de 21h15 ?!

Un mec, il s'agit d'un mec ! Et tu sors une connerie grosse comme le poids-lourd d'ombrageux !

Qu'il y ait quelque points communs entre FN et LFI, sur l'Europe notamment, et sur le programme social (qu'a pompé le FN, au passage, ère Philippot), certes. Mais entre le souverainisme de la LFI et le nationalisme du FN, il y a des barrières infranchissables.

Ton type l'a franchie, grand bien lui fasse, mais c'est l'exception qui confirme la règle, un peu comme Mariani des Rep. est passé au FN...

A la prochaine généralité à deux balles, je te mets à l'amende.

mais leur idéologie est pareille....ça fait longtemps que je le dis ! le mec, il est pas partit chez les verts les socialos, ou les amis des animaux (quoi que c'est ressemblant ) non il est parti au Fn.

d'accord avec vous dommage que l'égo des responsables de LFI les empechent de s'unir au RN et il sonnent le glas de leur parti comme l'ont fait par leur mauvais choix le PCF (2 % alors qu'en 1981 ils faisaient plus de 20%)
mais on le voit tous ne sont pas de cette avis et rejoignent le RN

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

mais leur idéologie est pareille....ça fait longtemps que je le dis ! le mec, il est pas partit chez les verts les socialos, ou les amis des animaux (quoi que c'est ressemblant ) non il est parti au Fn.

d'accord avec vous dommage que l'égo des responsables de LFI les empechent de s'unir au RN et il sonnent le glas de leur parti comme l'ont fait par leur mauvais choix le PCF (2 % alors qu'en 1981 ils faisaient plus de 20%)
mais on le voit tous ne sont pas de cette avis et rejoignent le RN

bah, on pourrait faire l'inverse ce serait la même en couleur.