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Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 28 mai 2019 11:18
par Victor
Stounk a écrit :
Victor a écrit : Ce qui est clair, c'est que le clivage gauche/droite, sans être totalement mort, a pris un sérieux coup sur la tête !
Si on regarde les deux partis largement en tête de cette dernière élection, ni le RN ni LaREM ne se définissent comme des partis de droite ou de gauche.
LaREM se présente comme progressiste, ni droite, ni gauche, voire droite et gauche "en même temps".
Le RN se présente comme souverainiste, nationaliste, europhobe et anti-immigration. Mais ni de droite et encore moins d'extrême-droite.
Les autres partis utilisant encore les étiquettes "droite" et "gauche" ont tous une pris une sacrée gamelle.
De même EELV, s'est avant tout présenté comme LE parti écolo, si on voulait voter écolo et pas comme un parti de gauche.

Cela me semble clair. Aujourd'hui pour réussir en politique, il ne faut plus du tout se positionner comme "de gauche" ou "de droite", c'est l'échec assuré !
Les électeurs rejettent clairement ces deux étiquettes usées jusqu'à la moelle.
Certes, les politiciens se gardent de plus en plus de dire ouvertement qu'ils sont de droite ou de gauche car ce n'est pas vendeur, mais dans les faits ce clivage persiste et reste pertinent.
Le directeur commercial de ma boite m'a avoué avoir toujours voté socialiste. Il vote désormais Macron.
Moi je votais LR et je vote désormais Macron.
On était des adversaires politiques et on se retrouve dans le même camp ...

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 28 mai 2019 11:22
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Certes, les politiciens se gardent de plus en plus de dire ouvertement qu'ils sont de droite ou de gauche car ce n'est pas vendeur, mais dans les faits ce clivage persiste et reste pertinent.
Le directeur commercial de ma boite m'a avoué avoir toujours voté socialiste. Il vote désormais Macron.
Moi je votais LR et je vote désormais Macron.
On était des adversaires politiques et on se retrouve dans le même camp ...
Cela ne me parait pas extravagant et cela prouve bien que c'est globalement la même politique qui a été à l'oeuvre dans ce pays depuis 40 ans. Macron a réalisé ce que j'ai entendu une fois Zemmour appeller "l'union des bourgeoisies", voilà tout.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 28 mai 2019 11:33
par Victor
Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Le directeur commercial de ma boite m'a avoué avoir toujours voté socialiste. Il vote désormais Macron.
Moi je votais LR et je vote désormais Macron.
On était des adversaires politiques et on se retrouve dans le même camp ...
Cela ne me parait pas extravagant et cela prouve bien que c'est globalement la même politique qui a été à l'oeuvre dans ce pays depuis 40 ans. Macron a réalisé ce que j'ai entendu une fois Zemmour appeller "l'union des bourgeoisies", voilà tout.
Si Stounk commence à citer "Zemmour", c'est que vraiment le clivage gauche/droite n'a plus aucun sens !

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 28 mai 2019 11:43
par Stounk
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Cela ne me parait pas extravagant et cela prouve bien que c'est globalement la même politique qui a été à l'oeuvre dans ce pays depuis 40 ans. Macron a réalisé ce que j'ai entendu une fois Zemmour appeller "l'union des bourgeoisies", voilà tout.
Si Stounk commence à citer "Zemmour", c'est que vraiment le clivage gauche/droite n'a plus aucun sens !
Ha mais je ne partage pas toutes les obsessions et encore moins les solutions de Zemmour, mais beaucoup de ces analyses sont très intéressantes, notamment sur le plan sociologique. Il a finalement souvent une approche un peu marxiste et il le concède lui-même bien volontiers. Pour autant, peut-on dire de Zemmour qu'il n'est pas de droite? Bien sûr que non.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 28 mai 2019 11:47
par Victor
Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Si Stounk commence à citer "Zemmour", c'est que vraiment le clivage gauche/droite n'a plus aucun sens !
Ha mais je ne partage pas toutes les obsessions et encore moins les solutions de Zemmour, mais beaucoup de ces analyses sont très intéressantes, notamment sur le plan sociologique. Il a finalement souvent une approche un peu marxiste et il le concède lui-même bien volontiers. Pour autant, peut-on dire de Zemmour qu'il n'est pas de droite? Bien sûr que non.
C'est évident que Zemmour est loin d'être un complet imbécile.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 28 mai 2019 11:48
par myself72
La gauche comme la droite idem ,mauvaise vision politique et querelles de clocher les gens en ont plus que marre.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 15:28
par Georges61
Glucksmann a raison, l'ensemble de la gauche représente plus de 35%, et le PS a déjà été en dessous de 5%. Qui en 2007 aurait pensait que même pas 10 ans plus tard la droite de Sarko descendrait aussi bas. A l'époque sur les forums les droitistes pavoisaient en disant qu'ils seront au pouvoir pendant encore au moins 30 ans.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 16:56
par Corvo
Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Ha mais je ne partage pas toutes les obsessions et encore moins les solutions de Zemmour, mais beaucoup de ces analyses sont très intéressantes, notamment sur le plan sociologique. Il a finalement souvent une approche un peu marxiste et il le concède lui-même bien volontiers. Pour autant, peut-on dire de Zemmour qu'il n'est pas de droite? Bien sûr que non.
C'est évident que Zemmour est loin d'être un complet imbécile.
Vous avez raison c'est juste un imbécile vêtu d'un complet.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 17:00
par Corvo
Georges61 a écrit : Glucksmann a raison, l'ensemble de la gauche représente plus de 35%, et le PS a déjà été en dessous de 5%. Qui en 2007 aurait pensait que même pas 10 ans plus tard la droite de Sarko descendrait aussi bas. A l'époque sur les forums les droitistes pavoisaient en disant qu'ils seront au pouvoir pendant encore au moins 30 ans.
La gauche trop disparate n'a, hélas, plus vocation à se rassembler.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 17:05
par Georges61
Corvo a écrit :
Georges61 a écrit : Glucksmann a raison, l'ensemble de la gauche représente plus de 35%, et le PS a déjà été en dessous de 5%. Qui en 2007 aurait pensait que même pas 10 ans plus tard la droite de Sarko descendrait aussi bas. A l'époque sur les forums les droitistes pavoisaient en disant qu'ils seront au pouvoir pendant encore au moins 30 ans.
La gauche trop disparate n'a, hélas, plus vocation à se rassembler.
C'est vous qui le dite. Je me souviens qu'en 1970, on entendait déjà ça, et pourtant...

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 17:08
par Corvo
Georges61 a écrit :
Corvo a écrit :

La gauche trop disparate n'a, hélas, plus vocation à se rassembler.
C'est vous qui le dite. Je me souviens qu'en 1970, on entendait déjà ça, et pourtant...
C'était au siècle dernier.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 17:13
par Georges61
Corvo a écrit :
Georges61 a écrit :

C'est vous qui le dite. Je me souviens qu'en 1970, on entendait déjà ça, et pourtant...
C'était au siècle dernier.
Je ne vois pas ce que la change.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 17:15
par Corvo
Georges61 a écrit :
Corvo a écrit :

C'était au siècle dernier.
Je ne vois pas ce que la change.
Ça ne m'étonne pas.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 17:21
par Georges61
Corvo a écrit :
Georges61 a écrit :

Je ne vois pas ce que la change.
Ça ne m'étonne pas.
Vous pouvez utiliser cette réponse " C'était au siècle dernier" pour toutes les questions, cela n'en fera pas pour cela une vérité.

Re: Avec 6,3% la Gauche n'est pas morte d'après Glucksmann.

Posté : 02 juin 2019 17:25
par Corvo
Georges61 a écrit :
Corvo a écrit :

Ça ne m'étonne pas.
Vous pouvez utiliser cette réponse " C'était au siècle dernier" pour toutes les questions, cela n'en fera pas pour cela une vérité.

Parce que vous pensez sérieusement que l'union de la gauche peut de nouveau se faire ?. Ok alors allons y : pourquoi faire ? avec qui ? avec quels leaders ? comment ? quand ? pour qui ?...