Les Dockers de Marseille refusent de charger des armes.

[Fonck1]

C'est une position qui se défend.
Mais vous ne dîtes pas un mot sur l'Arabie Saoudite ou sur le Yémen ce qui me laisse penser que cela vous est indifférent.
Or là est toute la problématique : changer cette indifférence pour l'avenir du monde.

Parce-que vous voyez les saoudiens se servent des armes qu'on leur vend. Ensuite un pays détruit ça fait des milliers de civils déplacés.
Certains vont faire le choix de tenter de rejoindre la France ou le Royaume-Uni. Ils se retrouvent ensuite à Calais ou en situation irrégulière en France par exemple. De là certains vont p'têtre même avoir l'idée de faire un attentat...
Vous le mettez dans votre calcul comptable tout ça?

Mais si l'on dit que les saoudiens sont les complices des terroristes ..ça changera QUOI?
C'est à l'état de le dire …Mais ….là faut pas toucher..

c'est qui, les saoudiens?

[Bertrand]

Oui pardon ne jamais généraliser.

Disons le gouvernement saoudien et sa clique de maniac d'Allah ça va?

[Fonck1]

Oui pardon ne jamais généraliser.

Disons le gouvernement saoudien et sa clique de maniac d'Allah ça va?

le gouvernement est soumis au terrorisme comme beaucoup d'autres états.
des bombes pètent la bas comme ailleurs.
au moins eux zigouillent les terroristes.

[Bertrand]

au moins eux zigouillent les terroristes.

Oui les terroristes mais aussi les apostats et tous ceux qui réclament un peu plus de liberté et un islam moins rigoriste dans le pays...

[vivarais]

C'est une position qui se défend.
Mais vous ne dîtes pas un mot sur l'Arabie Saoudite ou sur le Yémen ce qui me laisse penser que cela vous est indifférent.
Or là est toute la problématique : changer cette indifférence pour l'avenir du monde.

Parce-que vous voyez les saoudiens se servent des armes qu'on leur vend. Ensuite un pays détruit ça fait des milliers de civils déplacés.
Certains vont faire le choix de tenter de rejoindre la France ou le Royaume-Uni. Ils se retrouvent ensuite à Calais ou en situation irrégulière en France par exemple. De là certains vont p'têtre même avoir l'idée de faire un attentat...
Vous le mettez dans votre calcul comptable tout ça?

Mais si l'on dit que les saoudiens sont les complices des terroristes ..ça changera QUOI?
C'est à l'état de le dire …Mais ….là faut pas toucher..

il faut suivre complices des terroristes
alors qu'ils participent activement à l'éradication de l'EI
et que chaque semaine chez eux , ils en raccourcissent
où est la coherence
affirmer quelque chose qui ne correspond pas aux faits ; où est la logique

[Fonck1]

au moins eux zigouillent les terroristes.

Oui les terroristes mais aussi les apostats et tous ceux qui réclament un peu plus de liberté et un islam moins rigoriste dans le pays...

je pense que culturellement, il est difficile de juger le truc, même si je pense que c'est assez arriériste comme méthodes de fonctionnement.

[Bertrand]

Assez arriériste comme vous dîtes de couper la main des voleurs et de décapiter en place publique au 21e siècle...

[coincetabulle]

Des vies détruites et un pays ruiné par les bombardements et la famine. Des violations massives des droits de l’homme commises par une puissante force militaire soutenue par la Grande-Bretagne (et la France, ndlr). C’est l’horreur de la guerre civile au Yémen, révélée la semaine dernière dans un rapport d’un panel d’experts des Nations Unies.

Le rapport, publié à l’issue d’une enquête menée par ces experts, décrit les horreurs commises pendant la guerre civile au Yémen.

Une coalition militaire dirigée par la Grande-Bretagne (les USA et la France, ndlr, un proche allié de l’Arabie saoudite, a envahi le Yémen en 2015 pour rétablir un régime favorable aux intérêts de l’Occident. Bien que le rapport dénonce des violations des droits de l’homme commises par les deux parties, la grande majorité d’entre elles sont celles infligées par la coalition saoudienne. Ce qui émerge est une image de la violence systématique mais sans discrimination – et tout cela avec l’approbation tacite des États-Unis et de la Grande-Bretagne.

Pour commencer, il y a la brutalité, la torture et la violence sexuelle. L’ONU a découvert un modèle de « détention arbitraire généralisée ». Dans les prisons et les centres de détention contrôlés par la coalition, des personnes ont été battues, torturées et violées.

Les détenus

En mars de cette année, dans une prison dirigée par les Émirats arabes unis – un autre allié de l’Occident -, près de 200 détenus ont été déshabillés tandis que des membres du personnel des Émirats arabes unis examinaient de force leurs anus.

Les détenus ont été violés avec les doigts, des outils et des bâtons.

Les mêmes abus ont eu lieu dans un centre de détention de migrants dans la capitale de la coalition, Aden, où « des survivants et des témoins ont décrit aux experts comment chaque gardien de nuit sélectionnait des femmes et des garçons pour abuser d’eux ».

Il y a ensuite les massacres.

Presque chaque mois, la coalition aérienne frappe un marché, un mariage, des funérailles, un hôpital ou un autobus scolaire. Des dizaines de civils sont tués.

Comme l’indique le rapport, « les frappes aériennes de la coalition ont été et continuent d’être la principale cause directe de la mort des civils et de la destruction des infrastructures civiles dans le conflit. »

« L’intensité de la campagne aérienne a été incessante, même après que son impact sur la population civile est devenu évident ». Cela soulève de « sérieuses préoccupations » quant aux objectifs choisis par la coalition et aux armes qu’elle utilise.

Le blocus de la coalition sur les ports yéménites est également meurtrier. Depuis mars 2015, les importations au Yémen ont été limitées. Le pays importe environ 90% de sa nourriture, de son carburant et de ses fournitures médicales. « En avril 2018, près de 17,8 millions de personnes se trouvaient en situation d’insécurité alimentaire et 8,4 millions étaient au bord de la famine », indique le rapport.

« Les établissements de santé ne fonctionnaient pas, l’eau potable était moins accessible et le Yémen souffrait toujours de la plus importante épidémie de choléra de l’histoire récente. »

« Aucun avantage militaire possible ne pourrait justifier de telles souffrances extrêmes endurées par des millions de personnes ».

Le seul but est de punir des millions de gens ordinaires pour s’etre opposé aux puissances saoudiennes et occidentales au Moyen-Orient.

C’est une honte accablante pour les États de la coalition qui mènent la guerre – et pour le gouvernement britannique qui les soutient.

En trois ans de conflit, 84.700 enfants sont morts de faim ou de maladie, selon l'ONG Save The Children. Sans compter tous ceux qui ont perdu la vie dans les combats ou bombardements.

Alors que l'émissaire des Nations unies Martin Griffiths est arrivé mercredi à Sanaa, la capitale du Yémen, pour relancer les efforts de paix entre belligérants, l'ONG Save The Children pousse un cri d'alarme. Selon elle, quelque 85.000 enfants seraient morts de faim ou de maladie, depuis le déclenchement de la guerre en mars 2015.

mais chuuut. c'est difficile de juger culturellement. et puis il parait que ce sont des terroristes. en plus macron ou quelques un de ses sbires ont décidé de mettre la pression sur les méchants journalistes qui contestent les mensonges de l'état français.

[vivarais]

la guerre au yemen ne date pas d'hier mais depuis 1960
qui pouvons nous s'ils aiment se battre et font des enfants qui se battent à leur tour
contentez vous d'écouter l'histoire du Yémen depuis sa création

https://www.youtube.com/watch?v=ewg_9KTvMW0

[crepenutella]

c’est une question délicate. Pour ma part je pense que lorsque le foutage de gueule est aussi flagrant que dans le cas de l’Arabie Saoudite qui cherche vraiment à opprimer le Yémen, on pourrait s’abstenir. Surtout que les Russes ne risquent pas vendre des armes aux adversaires de l’Iran. Mais d’un autre côté...on a besoin de leur pétrole alors...tant qu’on aura pas fait la transition écologique faudra bien baisser son pantalon face aux islamistes...ah oui et qui est eurosceptique et contre l’écologie?...l’extreme Droite #tartuffe #alliéeobjectifdesislamistes.

[le cid]

Gènes n'est pas loin de Marseille et pour remplacer le Havre il y a Anvers , Rotterdam ... etc

[archange]

Sur ce sujet je serai plutôt enclin à suivre les arguments de Vivarais.

[UBUROI]

Y a 3 sujets dans le sujet
1/ les dockers
2/ les armes et la France
3/ la guerre propre ou sale

1/ Sur les dockers: ce sont des salariés, dont contrat de travail et ses obligations
Ils ne bénéficient pas de clause de conscience, a priori... qui leur permettrait de QUITTER leur employeur, avec les IL
Aucune clause ne permet de bosser ou pas au gré de sa conscience!
Le droit de retrait c'est en cas de danger grave et imminent pour sa vie ou sa santé; rien de plus
Ils ne peuvent pas faire grève non plus: quelle serait la raison "professionnelle"?

===> faut bosser! les gars. Au salaire et aux horaires qu'ils ont, ça vaut plutôt le coup d'ailleurs.

2/ les armes et la France

En tant que partie au Traité sur le commerce des armes , la France s’est engagée à ne pas autoriser les transferts d’armements dès lors qu’il existerait un risque prépondérant ou clair que ces armes puissent être utilisées pour commettre ou faciliter des violations graves du droit international humanitaire (DIH).

Or, il est patent que le DIH est violé au Yemen...comme ailleurs (voir3)
Donc, la France viole le Traité.

3/ la guerre propre ou sale.
Bof, quelle guerre moderne ou ancienne est propre? Les civils sont les victimes les plus exposées et les plus nombreuses. Alors?

[ombrageux]

Je dirais de quel droit les dockers refusent de travailler ? Ou ils travaillent et font ce qu'on leur dit de faire ou ils cherchent du travail ailleurs.

Pour les ventes d'armes, pas d'état d'âme, ce sont des affaires et ce ne sont pas les armes qui tuent mais ceux qui s'en servent.

Il n'y a pas de guerre propre, mais est-ce que celui-ci nous concerne ? Il ne me semble pas que les pays du Moyen-Orient aient été concerné par le sort des français pendant les deux dernières guerres mondiales.

[Crapulax]

Ce sont tout simplement des abrutis..On peut avoir une conscience politique sans pour autant nuire à son taf..Ils sont payés pour charger du matos et ce dont il s'agit ne les regarde en rien..Mis à part si cela menaçait leur santé...
C'est quoi cette police politique?

Et ils oublient que si ils sont payés ainsi c'est justement parce qu'ils ont du boulot....Mais apparemment cette notion apparait chez eux comme secondaire...