Forum de discussion • Débats d'actualité politique et sport
https://www.forum-actualite.com/debats/
https://www.forum-actualite.com/debats/viewtopic.php?t=48770
monsieur Dupont Aignan à parfaitement raison ,il suffirait de pouvoir entrer sur le site de la CARSAT ,une de mes amies est responsable d'une caisse de retraite à Lyon ;les chiffres annoncés s'ils ne sont pas très précis ,ne sont pas très loin de la vérité et justement la CARSAT est en train de rectifier le tir
Effectivement il semblerait que la plupart des"fraudes " à la retraite à l'étranger sont des non déclarations de décès ,qui a pour conséquence que la veuve continue a toucher l'intégralité de la pension, et c'est systématique car ( et ce n'est pas une excuse)les vieilles daronnes ont rarement cotisé en France et ne touchent pas de retraite...oldeagle a écrit : 24 décembre 2019 11:10Les veuves maghrébines qui retournent en Algérie et ne déclarent pas la mort de leur mari pour continuer à toucher leur retraite, que font-elle de cet argent ?
Elles le donnent certainement au petit-fils qui va venir faire des attentats chez nous !
Il faut donc stopper ça immédiatement ! Quelque soit les chiffres donnés par les uns ou les autres ! Le problème n'est pas de savoir si NDA est compétent ou incompétent (il est en tout cas plus brillant que vous, incontestablement), mais de trouver une solution très rapide pour ne plus verser ces pensions infâmes à ces veuves soit disant éplorées !
c'est exactement ça !sofasurfer a écrit : 24 décembre 2019 11:24Effectivement il semblerait que la plupart des"fraudes " à la retraite à l'étranger sont des non déclarations de décès ,qui a pour conséquence que la veuve continue a toucher l'intégralité de la pension, et c'est systématique car ( et ce n'est pas une excuse)les vieilles daronnes ont rarement cotisé en France et ne touchent pas de retraite...oldeagle a écrit : 24 décembre 2019 11:10
Les veuves maghrébines qui retournent en Algérie et ne déclarent pas la mort de leur mari pour continuer à toucher leur retraite, que font-elle de cet argent ?
Elles le donnent certainement au petit-fils qui va venir faire des attentats chez nous !
Il faut donc stopper ça immédiatement ! Quelque soit les chiffres donnés par les uns ou les autres ! Le problème n'est pas de savoir si NDA est compétent ou incompétent (il est en tout cas plus brillant que vous, incontestablement), mais de trouver une solution très rapide pour ne plus verser ces pensions infâmes à ces veuves soit disant éplorées !
Purée, mais on tient un champion, là !oldeagle a écrit : 24 décembre 2019 11:10 Les veuves maghrébines qui retournent en Algérie et ne déclarent pas la mort de leur mari pour continuer à toucher leur retraite, que font-elle de cet argent ? Elles le donnent certainement au petit-fils qui va venir faire des attentats chez nous !
C'est la beauté de la méditerranéegare au gorille a écrit : 24 décembre 2019 13:07
Ben en tout cas on ne peut dire qu'il ai tout à fait tort, d'autres que lui ayant déjà fait le constat. Déjà je suis sidéré de savoir que se verse en Algérie des retraites à 111 et 117 ans..
La Corse qui avait bonne réputation pour faire voter les morts semble battue sur ce coup par l'Algérie des retraités de France.
.Fonck1 a écrit : 24 décembre 2019 09:03 Nicolas Dupont Aignan (qui a quand même fait 5% à la présidentielle) nous affirme hier sur BFM TV que la fraude aux retraités morts coute 1 milliard aux français (rien que ça ! )
https://www.bfmtv.com/economie/fraude-a ... 29005.htmlInvité ce lundi sur RMC-BMFTV, Nicolas Dupont-Aignan, affirme que 1 milliard d'euros sont perdus chaque année à cause des fraudes dont profiteraient les familles de retraités décédés à l'étranger.
Pour Nicolas Dupont-Aignan, la lutte contre la fraude sociale est une solution pour financer les retraites. Il donne l’exemple des personnes à l’étranger qui touchent frauduleusement leurs pensions: "à peu près un milliard d’euros est donné aux retraites de personnes décédées à l’étranger. Il y a 6,5 milliards d’euros données aux retraites de personnes qui vivent à l’étranger mais il y a beaucoup de gens qui sont morts à qui on verse encore les retraites, notamment en Algérie. Tous les contrôles de la sécurité sociale qui ont été faits prouvent qu’il y a à peu près 15% de fraudes et cela représente 1 milliard".
Pour étayer son propos, l'ex-candidat à la présidence de la République ne s'appuie pas sur un rapport officiel mais sur un article de Capital citant Pierre-Alexandre Rocoffort de Vinnière, pdg du groupe Excellcium. "A ce jour, je dirais que le taux de fraude aux retraites à l’étranger s’élève au moins à 15%." Rapporté aux 6,5 milliards de prestations, cela représente près de 1 milliard d’euros siphonnés chaque année, en conclut l'auteur de l’article.
Ce chiffre est néanmoins difficile à confirmer. Le dernier rapport de la Cour des Comptes sur ce sujet date de 2017. A l'époque les sages estimaient à 50.000 le nombre de personnes continuant de toucher indûment la retraite d’un proche décédé à l'étranger. Une fraude dont la cour estimait alors le montant à 200 millions euros par an. Dans son rapport, cinq pays représentant 70 % des versements de prestations de retraite à l’étranger étaient montrées du doigt: l’Algérie (26%), le Portugal (17%), l’Espagne (15%), le Maroc (7%) et l’Italie (5%).
Réformer le certificat d'existence
En cause, le fait que certains décès leur soient cachés. Pour vérifier l’existence des assurés sociaux résidant à l’étranger, les organismes de sécurité sociale et les institutions de retraite complémentaire se fondent sur un certificat d’existence à compléter une fois par an et à retourner aux organismes agréés.
"Malgré des risques avérés de fraude, notamment à l’existence d’assurés âgés, les régimes de base et de retraite complémentaire mènent des actions non coordonnées et de faible portée", regrettait la Cour des comptes. En clair, des failles dans la procédure ont été clairement repérées par les sages. Et de noter que "l’assuré ou l’ayant droit le plus âgé du régime général en Algérie aurait 111 ans et celui des régimes de retraite complémentaire 117 ans", cite-t-elle comme exemple. Une longévité plus qu'improbable.
A l’époque, la Cour des comptes avait préconisé une meilleure coordination entre les régimes pour signaler si l’une des branches sociales ne reçoit pas le certificat et la traduction des certificats dans la langue de chaque pays. Enfin, elle recommandait de dématérialiser ces certificats.
Dans le journal officiel de novembre 2019, le ministère des Solidarités et de la Santé assure avoir renforcé le contrôle en s’appuyant sur "le développement des échanges automatisés de données d'état civil avec les États membres de l'Union européenne; des échanges ponctuels d'informations et de signalements avec les postes consulaires ; le renforcement des contrôles sur pièces ou sur place, par les consulats ou la mise en œuvre de partenariats bancaires". Enfin, un "plan de maîtrise des risques et de lutte contre la fraude associé au dispositif est prévu et les modalités de déploiement sont à l'étude avec le GIP Union Retraite", confirme-t-elle.
Continuez de veauter pour des incompétents ET menteurs....hein !
erratum: Selon le rapport, c’est près de 200 millions d’euros qui seraient fraudés chaque année, sur les 6,5 milliards d’euros de retraites principalement versés en Algérie, au Portugal, en Espagne, au Maroc et en Italie.
https://www.contribuables.org/2017/09/5 ... -retraite/
pouvez signer la pétition par ailleurs.
Esperons au moins que ne soit versé la pension du zombie qu'a l'une de ses multiples veuvesoldeagle a écrit : 24 décembre 2019 11:10Les veuves maghrébines qui retournent en Algérie et ne déclarent pas la mort de leur mari pour continuer à toucher leur retraite, que font-elle de cet argent ?
Elles le donnent certainement au petit-fils qui va venir faire des attentats chez nous !
Il faut donc stopper ça immédiatement ! Quelque soit les chiffres donnés par les uns ou les autres ! Le problème n'est pas de savoir si NDA est compétent ou incompétent (il est en tout cas plus brillant que vous, incontestablement), mais de trouver une solution très rapide pour ne plus verser ces pensions infâmes à ces veuves soit disant éplorées !
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
Bah , chercher du pognon ......un peu comme ceux qui aujourd'hui font le voyage dans l'autre sens .latresne a écrit : 24 décembre 2019 16:33 Revenir au basique : Qu'est ce qu'on est allé faire en 1830 en Algérie ?
Bonjour les dégâts .
Qu'est-ce qu'on a été faire? juste profiter un peu du soleil pardi !latresne a écrit : 24 décembre 2019 16:33 Revenir au basique : Qu'est ce qu'on est allé faire en 1830 en Algérie ?
Bonjour les dégâts .
plutôt que reposer la question en boucle , il suffirait de se pencher sur la documentation historiqueLion blanc a écrit : 25 décembre 2019 11:15Qu'est-ce qu'on a été faire? juste profiter un peu du soleil pardi !latresne a écrit : 24 décembre 2019 16:33 Revenir au basique : Qu'est ce qu'on est allé faire en 1830 en Algérie ?
Bonjour les dégâts .
En fait vous n'aimez pas trop les" zarabes" ( juste par habitude ) un peu comme moi en fait , c'est si simple d'le dire comme ca et pourtant .......Apres si on veut expliquer pourquoi on aime pas trop le jaune , l'andouillette , le style directoire ou Mireille Mathieu c'est difficile d'etre exhaustif et impartialvivarais a écrit : 25 décembre 2019 11:29plutôt que reposer la question en boucle , il suffirait de se pencher sur la documentation historiqueLion blanc a écrit : 25 décembre 2019 11:15
Qu'est-ce qu'on a été faire? juste profiter un peu du soleil pardi !
on saurait aussi pourquoi quelques années auparavant la marine américaine était venue bombarder le port d'alger et detruire les navires barbaresques
qui s'y trouvaient
mais peut etre qu'idéologiquement on ne souhaite pas savoir la vérité historique des choses
au départ ; est ce une volonté de colonisation ou une toute autre raison
j'ai mis plusieurs fois des liens sur le sujet ; mais cela ne sert à rien face à des gens qui refusent la vérité historique préférant l'AD USUM DELPHINI mensonger
Ah? Vous aussi, ça vous lasse, à la longue?vivarais a écrit : 25 décembre 2019 11:29plutôt que reposer la question en boucle , il suffirait de se pencher sur la documentation historiqueLion blanc a écrit : 25 décembre 2019 11:15
Qu'est-ce qu'on a été faire? juste profiter un peu du soleil pardi !
on saurait aussi pourquoi quelques années auparavant la marine américaine était venue bombarder le port d'alger et detruire les navires barbaresques
qui s'y trouvaient
mais peut etre qu'idéologiquement on ne souhaite pas savoir la vérité historique des choses
au départ ; est ce une volonté de colonisation ou une toute autre raison
j'ai mis plusieurs fois des liens sur le sujet ; mais cela ne sert à rien face à des gens qui refusent la vérité historique préférant l'AD USUM DELPHINI mensonger