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sofasurfer a écrit : 25 février 2020 16:14

Kelenner a écrit : 25 février 2020 16:05 Pour relativiser on parle d'"écoles" de con-merce, pas de véritables grandes écoles. C'est pas franchement une grande perte de se faire refouler de ce type d'établissement prétentieux et d'une nullité crasse réservé à une pseudo-"élite" autoproclamée, qui n'est en fait que celle du pognon. En réalité c'est même plutôt le signe de la bonne santé intellectuelle du jeune en question, et s'agissant des meilleurs des zones rurales, c'est plutôt rassurant pour eux.

Ca dépend, il y a une poignée d'écoles de commerce et de management qui sont très bien cotées sur le marché du travail, les autres sont effectivement des "boites a diplôme" qui ne servent qu'à obtenir un bac +5 en échange de frais universitaires conséquents...

crepenutella a écrit : 25 février 2020 16:21

sofasurfer a écrit : 25 février 2020 16:14

Ca dépend, il y a une poignée d'écoles de commerce et de management qui sont très bien cotées sur le marché du travail, les autres sont effectivement des "boites a diplôme" qui ne servent qu'à obtenir un bac +5 en échange de frais universitaires conséquents...

Il y a de tout dans ces écoles de commerces. Ma compagne à fait une école privé de marketing, pas forcément renommée, mais elle a bien su capitaliser dessus. En conséquence de quoi, avec sa spécialité dans la data (gestion de données) elle manque pas de boulot. En début de carrière son salaire de 1550e n'est pas très élevé mais déjà elle prend 150 balles par an...et elle a 27 ans. Au final on peut vraiment trouver sa place avec ses petites écoles. Cela dit ce sont ces parents qui lui ont payé l'école et le logement. Tout le monde ne peut pas le faire. Surtout qu'ils vivent en outre-mer.... Donc le niveau social joue quand même. A oui...j'oubliait, elle à fait un stage de 4 mois à Hawaï en licence aussi...

Victor a écrit : 25 février 2020 16:29

crepenutella a écrit : 25 février 2020 16:21

Il y a de tout dans ces écoles de commerces. Ma compagne à fait une école privé de marketing, pas forcément renommée, mais elle a bien su capitaliser dessus. En conséquence de quoi, avec sa spécialité dans la data (gestion de données) elle manque pas de boulot. En début de carrière son salaire de 1550e n'est pas très élevé mais déjà elle prend 150 balles par an...et elle a 27 ans. Au final on peut vraiment trouver sa place avec ses petites écoles. Cela dit ce sont ces parents qui lui ont payé l'école et le logement. Tout le monde ne peut pas le faire. Surtout qu'ils vivent en outre-mer.... Donc le niveau social joue quand même. A oui...j'oubliait, elle à fait un stage de 4 mois à Hawaï en licence aussi...

Dis toi bien que si ta compagne avait fait une VRAI école de commerce, elle ne serait pas ta compagne.

crepenutella a écrit : 25 février 2020 16:30

Victor a écrit : 25 février 2020 16:29
Dis toi bien que si ta compagne avait fait une VRAI école de commerce, elle ne serait pas ta compagne.

Ah ben oui, c'est certain. Mais moi non plus XD
C'est la reproduction sociale qui commence au mariage. De plus, ceux qui font ces grandes écoles de commerce font souvent des mariages d'alliance entre grandes familles.

En revanche, il y a des niveaux d'écoles, toutes n'ont pas les mêmes buts. Celles qui sont vraiment faites pour former les PDG de demain ne sont qu'un aboutissement d'un cursus commencé à l'école maternelle, et qui vient subtilement apporter un carnet d'adresse..et introduire officiellement le jeune héritier dans la bonne société.

Victor a écrit : 25 février 2020 16:29

crepenutella a écrit : 25 février 2020 16:21

Il y a de tout dans ces écoles de commerces. Ma compagne à fait une école privé de marketing, pas forcément renommée, mais elle a bien su capitaliser dessus. En conséquence de quoi, avec sa spécialité dans la data (gestion de données) elle manque pas de boulot. En début de carrière son salaire de 1550e n'est pas très élevé mais déjà elle prend 150 balles par an...et elle a 27 ans. Au final on peut vraiment trouver sa place avec ses petites écoles. Cela dit ce sont ces parents qui lui ont payé l'école et le logement. Tout le monde ne peut pas le faire. Surtout qu'ils vivent en outre-mer.... Donc le niveau social joue quand même. A oui...j'oubliait, elle à fait un stage de 4 mois à Hawaï en licence aussi...

Dis toi bien que si ta compagne avait fait une VRAI école de commerce, elle ne serait pas ta compagne.

Fonck1 a écrit : 25 février 2020 09:49

vivarais a écrit : 25 février 2020 07:44 à la vue de son CV vierge de tout engagement associatif.

c'est le cas de 99% des jeunes quels qui soient
la seule activité c'est le smartphone
je le vois avec mes petits enfants et quelque soit le pays où ils vivent (canada , Espagne ; Belgique ; GB ; Allemagne )
c'est universel

oui,qui avec toute la technologie moderne, sont responsables de 4% du réchauffement climatique.

Victor a écrit : 25 février 2020 17:21

crepenutella a écrit : 25 février 2020 16:30

Tu scénarises trop le processus social.
Cela fonctionne "naturellement" sans besoin de scénario ou de volonté psychologique individuelle.

Naturellement, on sort et on fréquente des personnes de sa classe sociale.
Est-ce que tu pourrais vraiment partager l'existence d'une personne d'une classe sociale inférieure ?
D'une femme qui serait passionnée par "Les marseillais, ou toute autre série de télé-réalité" ? qui se maquillerait vulgairement et s'habillerait d'une manière "peu classe" ?
Cette femme pourrait être par ailleurs intelligente, mais ses repères sociaux, ses valeurs sociales, son système de valeurs serait trop éloigné du tien.

Les parents d'un ami d'enfance étaient un couple "mixte". Le père, ouvrier et la mère cadre.
Ses parents ont divorcé alors que l'on était en CE1 ...

crepenutella a écrit : 27 février 2020 12:37

Victor a écrit : 25 février 2020 17:21
Tu scénarises trop le processus social.
Cela fonctionne "naturellement" sans besoin de scénario ou de volonté psychologique individuelle.

Naturellement, on sort et on fréquente des personnes de sa classe sociale.
Est-ce que tu pourrais vraiment partager l'existence d'une personne d'une classe sociale inférieure ?
D'une femme qui serait passionnée par "Les marseillais, ou toute autre série de télé-réalité" ? qui se maquillerait vulgairement et s'habillerait d'une manière "peu classe" ?
Cette femme pourrait être par ailleurs intelligente, mais ses repères sociaux, ses valeurs sociales, son système de valeurs serait trop éloigné du tien.

Les parents d'un ami d'enfance étaient un couple "mixte". Le père, ouvrier et la mère cadre.
Ses parents ont divorcé alors que l'on était en CE1 ...

Ah mais c’est vrai; je supporterais pas une femme sans compréhension du monde, qui aurait une conversation du niveau d’une coiffeuse ou d’une esthéticienne...quelle horreur. Cela ne signifie pas qu’il ne faut pas mieux éduquer ces personnes, et leur donner de vrais moyens de réussir, ce qui n’est pas le cas pour l’instant!

crepenutella a écrit : 27 février 2020 12:37

Victor a écrit : 25 février 2020 17:21
Tu scénarises trop le processus social.
Cela fonctionne "naturellement" sans besoin de scénario ou de volonté psychologique individuelle.

Naturellement, on sort et on fréquente des personnes de sa classe sociale.
Est-ce que tu pourrais vraiment partager l'existence d'une personne d'une classe sociale inférieure ?
D'une femme qui serait passionnée par "Les marseillais, ou toute autre série de télé-réalité" ? qui se maquillerait vulgairement et s'habillerait d'une manière "peu classe" ?
Cette femme pourrait être par ailleurs intelligente, mais ses repères sociaux, ses valeurs sociales, son système de valeurs serait trop éloigné du tien.

Les parents d'un ami d'enfance étaient un couple "mixte". Le père, ouvrier et la mère cadre.
Ses parents ont divorcé alors que l'on était en CE1 ...

Ah mais c’est vrai; je supporterais pas une femme sans compréhension du monde, qui aurait une conversation du niveau d’une coiffeuse ou d’une esthéticienne...quelle horreur. Cela ne signifie pas qu’il ne faut pas mieux éduquer ces personnes, et leur donner de vrais moyens de réussir, ce qui n’est pas le cas pour l’instant!

oups a écrit : 27 février 2020 13:46

crepenutella a écrit : 27 février 2020 12:37

Bien que faire un chignon , une manucure , vendre un Barbara Cartland , porter un cerceuil ou ..........ya pas de sots metiers nan ?
Moi , mon coiffeur roule en Q7 est grand connaisseur de Jazz , d'Hemingway et d'avions de chasse de la seconde guerre (qu'il pilote quand l'occasion se presente ) et pourtant il vend des shampoings , des teintures , des coups de tondeuses et discute meme avec moi , comme quoi

crepenutella a écrit : 27 février 2020 14:03

oups a écrit : 27 février 2020 13:46
Bien que faire un chignon , une manucure , vendre un Barbara Cartland , porter un cerceuil ou ..........ya pas de sots metiers nan ?
Moi , mon coiffeur roule en Q7 est grand connaisseur de Jazz , d'Hemingway et d'avions de chasse de la seconde guerre (qu'il pilote quand l'occasion se presente ) et pourtant il vend des shampoings , des teintures , des coups de tondeuses et discute meme avec moi , comme quoi

ben voyon, il est normalien aussi je suppose...

crepenutella a écrit : 25 février 2020 16:21

sofasurfer a écrit : 25 février 2020 16:14

Ca dépend, il y a une poignée d'écoles de commerce et de management qui sont très bien cotées sur le marché du travail, les autres sont effectivement des "boites a diplôme" qui ne servent qu'à obtenir un bac +5 en échange de frais universitaires conséquents...

Il y a de tout dans ces écoles de commerces. Ma compagne à fait une école privé de marketing, pas forcément renommée, mais elle a bien su capitaliser dessus. En conséquence de quoi, avec sa spécialité dans la data (gestion de données) elle manque pas de boulot. En début de carrière son salaire de 1550e n'est pas très élevé mais déjà elle prend 150 balles par an...et elle a 27 ans. Au final on peut vraiment trouver sa place avec ses petites écoles. Cela dit ce sont ces parents qui lui ont payé l'école et le logement. Tout le monde ne peut pas le faire. Surtout qu'ils vivent en outre-mer.... Donc le niveau social joue quand même. A oui...j'oubliait, elle à fait un stage de 4 mois à Hawaï en licence aussi...

Il faut comprendre là dedans, qu'au dela de l'école, ce qui compte bien souvent c'est ce que l'on fait de ses études. Avoir un diplome n'est pas le seul but, ce qui compte c'est utiliser ce temps pour affermir son réseau et avoir les expériences qui nous permettront d'être embaucher. L'école de commerce c'est avant tout du réseautage. Elle permet d'entretenir un microcosme d'employeurs potentiels, d'anciens étudiants et de potentiels nouveaux "talents". C'est une plateforme. Franchement c'est quelque chose que les gosses de la France périphérique ne comprennent pas du tout. Beaucoup reste dans leur coin à se contenter d'essayer d'avoir des bonnes notes. C'est ce qui fait la différence entre quelqu'un de diplômé qui sera employé, et quelqu'un qui ne fera jamais rien de son diplôme (comme moi pour l'instant). Mais j'ai appris de mes erreurs. Et ma compagne me pousse à être d'avantage dans le réseautage.

crepenutella a écrit : 27 février 2020 14:03

oups a écrit : 27 février 2020 13:46
Bien que faire un chignon , une manucure , vendre un Barbara Cartland , porter un cerceuil ou ..........ya pas de sots metiers nan ?
Moi , mon coiffeur roule en Q7 est grand connaisseur de Jazz , d'Hemingway et d'avions de chasse de la seconde guerre (qu'il pilote quand l'occasion se presente ) et pourtant il vend des shampoings , des teintures , des coups de tondeuses et discute meme avec moi , comme quoi

ben voyon, il est normalien aussi je suppose...

Stounk a écrit : 27 février 2020 14:46

crepenutella a écrit : 27 février 2020 14:03

ben voyon, il est normalien aussi je suppose...

Après, il existe des gens au parcours atypique... Mais enfin bon, ils sont généralement en minorité et ne représentent pas je pense la majorité des coiffeurs, par exemple.