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oups a écrit : 07 juillet 2023 00:52

papibilou a écrit : 06 juillet 2023 14:51
Certes, mais justement on en manque. Il y a peut-être une raison. Et parce que j'ai enseigné un an dans un collège spécialisé ou les élèves étaient placés par le juge des enfants, je peux vous dire que vous travaillez parfois dans des conditions éprouvantes. C'était ma première année d'enseignement et quand je revenais du collège le soir, il valait mieux ne pas me chatouiller les oreilles.

En fait quand les élèves sont difficiles il suffirait de payer plus le professeur pour qu’ils le soient moins .....mouais Ça vaut aussi pour le déménageur ou le maçon ? mieux payé ce qu’il porte est soudain moins lourd et son dos soudain plus résistant ?

lepicard a écrit : 07 juillet 2023 11:00

oups a écrit : 07 juillet 2023 00:52
En fait quand les élèves sont difficiles il suffirait de payer plus le professeur pour qu’ils le soient moins .....mouais Ça vaut aussi pour le déménageur ou le maçon ? mieux payé ce qu’il porte est soudain moins lourd et son dos soudain plus résistant ?

et si on rendait l'école facultative ,,,, bon nombres de problèmes seraient résolus ,,, en plus je crois que cela ne se verrait pas tellement

mic43121 a écrit : 07 juillet 2023 11:08

lepicard a écrit : 07 juillet 2023 11:00
et si on rendait l'école facultative ,,,, bon nombres de problèmes seraient résolus ,,, en plus je crois que cela ne se verrait pas tellement

Ça rendrait l'école beaucoup plus attractive ..débarrassées de ceux qui ne sont là que pour emmerder les autres ..

danielle49 a écrit : 07 juillet 2023 11:23 Tout simplement privatiser l'éducation nationale. Une année scolaire coûte en moyenne 12000 euros, avec la privatisation pour être scolarisé faudrait débourser 12000 euros par enfant, ça réduirait drastiquement le nombre des candidats à l'immigration chez nous, et limiterait la natalité, et ça allégerait la facture des contribuables qui acquittent l'IR.
Et on aurait enfin une efficacité scolaire enviable.

danielle49 a écrit : 07 juillet 2023 11:23 Tout simplement privatiser l'éducation nationale. Une année scolaire coûte en moyenne 12000 euros, avec la privatisation pour être scolarisé faudrait débourser 12000 euros par enfant, ça réduirait drastiquement le nombre des candidats à l'immigration chez nous, et limiterait la natalité, et ça allégerait la facture des contribuables qui acquittent l'IR.
Et on aurait enfin une efficacité scolaire enviable.

Plus de 3100 postes n'ont pas été pourvus cette année aux concours enseignants selon des chiffres publiés jeudi soir par le ministère de l'Éducation, confirmant des difficultés persistantes de recrutement mais à un degré moindre que l'an dernier.

Selon les chiffres du ministère,3163 postes dans le public n'ont pas été pourvus sur plus de 23.800 postes ouverts en 2023.Dans le détail le nombre de postes non pourvus s'élève à 1315 dans le premier degré (maternelle et élémentaire) et 1848 dans le second degré (collèges et lycées).

Une «amélioration globale»:

Le ministère relève cependant une «amélioration globale du rendement des concours» (plus de postes pourvus: ndlr) qui permet selon lui «d'aborder la rentrée scolaire de façon plus sereine que l'année dernière».

En 2022 plus de 4000 postes n'avaient pas été pourvus aux concours selon les chiffres du ministère dont 3733 dans le public,un niveau jamais atteint auparavant...En maternelle et élémentaire dans le public, le taux de postes pourvus au niveau national est de 84% cette année contre 78,2% en 2022...Pour le second degré (collèges et lycées) il est de 86,3%, contre 83,3% l'an dernier a précisé le ministère dans un communiqué.

papibilou a écrit : 06 juillet 2023 11:41 En principe, plus une tache est difficile plus elle devrait être rétribuée.
Des enseignants dans des collèges difficiles doivent gagner plus que dans un collège tranquille. Ce surcroît de rémunération doit être encore plus fort pour inciter les profs expérimentés à exercer dans ce zones difficiles.
Envoyer des novices dans des lieux difficiles et, en plus, mal les payer, est anormal.

Nombrilist a écrit : 07 juillet 2023 11:24

danielle49 a écrit : 07 juillet 2023 11:23 Tout simplement privatiser l'éducation nationale. Une année scolaire coûte en moyenne 12000 euros, avec la privatisation pour être scolarisé faudrait débourser 12000 euros par enfant, ça réduirait drastiquement le nombre des candidats à l'immigration chez nous, et limiterait la natalité, et ça allégerait la facture des contribuables qui acquittent l'IR.
Et on aurait enfin une efficacité scolaire enviable.

Oui, c'est vrai que ça marche super bien aux USA ce genre de chose
Ah, on me dit à l'oreillette que les étudiants y sont tellement surendettés que Biden a fait voter une loi pour alléger leur fardeau. Loi que la cour suprême a annulé.

Victor a écrit : 07 juillet 2023 11:45

papibilou a écrit : 06 juillet 2023 11:41 En principe, plus une tache est difficile plus elle devrait être rétribuée.
Des enseignants dans des collèges difficiles doivent gagner plus que dans un collège tranquille. Ce surcroît de rémunération doit être encore plus fort pour inciter les profs expérimentés à exercer dans ce zones difficiles.
Envoyer des novices dans des lieux difficiles et, en plus, mal les payer, est anormal.

Ce qui est anormal, c'est l'existence même de ces "zones difficiles".
On prend le problème à l'envers.
C'est d'abord à la suppression de ces zones difficiles qu'il faut s'attaquer prioritairement et hyper fermement.

Victor a écrit : 07 juillet 2023 11:45

papibilou a écrit : 06 juillet 2023 11:41 En principe, plus une tache est difficile plus elle devrait être rétribuée.
Des enseignants dans des collèges difficiles doivent gagner plus que dans un collège tranquille. Ce surcroît de rémunération doit être encore plus fort pour inciter les profs expérimentés à exercer dans ce zones difficiles.
Envoyer des novices dans des lieux difficiles et, en plus, mal les payer, est anormal.

Ce qui est anormal, c'est l'existence même de ces "zones difficiles".
On prend le problème à l'envers.
C'est d'abord à la suppression de ces zones difficiles qu'il faut s'attaquer prioritairement et hyper fermement.

Fonck1 a écrit : 07 juillet 2023 12:40

Victor a écrit : 07 juillet 2023 11:45
Ce qui est anormal, c'est l'existence même de ces "zones difficiles".
On prend le problème à l'envers.
C'est d'abord à la suppression de ces zones difficiles qu'il faut s'attaquer prioritairement et hyper fermement.

il faut bien en faire quelque chose, vu que leurs parents sont passablement incompétents (remarque, on les a fait venir pour faire le sale boulot) il faut bien compenser ailleurs.
c 'est le rôle de l'état.

Fonck1 a écrit : 07 juillet 2023 12:40

Victor a écrit : 07 juillet 2023 11:45
Ce qui est anormal, c'est l'existence même de ces "zones difficiles".
On prend le problème à l'envers.
C'est d'abord à la suppression de ces zones difficiles qu'il faut s'attaquer prioritairement et hyper fermement.

il faut bien en faire quelque chose, vu que leurs parents sont passablement incompétents (remarque, on les a fait venir pour faire le sale boulot) il faut bien compenser ailleurs.
c 'est le rôle de l'état.

vivarais a écrit : 07 juillet 2023 16:02 et le niveau de l'enseignement inculqué aux enfants on s'en tape