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Fonck1 a écrit : 19 septembre 2023 17:52

jeandu53 a écrit : 19 septembre 2023 17:46

Mais comme l'a expliqué Papibilou, il y a des gens avec un salaire modeste qui vivent correctement sans se plaindre, et des gens avec un très bon salaire qui sont de véritables paniers percés et n'en ont jamais assez.

oui mais panier percé ou pas, ils ne sont pas pauvres.
ils le sont parce qu'ils le veulent bien.

Victor a écrit : 19 septembre 2023 17:53

Kelenner a écrit : 19 septembre 2023 17:34 Ca passe aussi sous silence un élément pourtant essentiel, qui est le patrimoine, et notamment le patrimoine hérité ou issu de donations familiales. Gagner le SMIC, selon qu'on a papa et maman qui prennent en charge une grande partie des dépenses courantes ou bien qu'on se débrouille absolument tout seul, ce n'est pas du tout la même histoire. Je pense que les critères de "confort de vie" sont plus parlants, dans un pays comme la France on peut considérer que celui qui ne peut pas partir en vacances, payer des activités à ses gosses ou changer une voiture qui tombe en ruine est "pauvre" - on aurait évidemment une autre définition au Mali ou au Bangladesh.

Effectivement. Sur mes 3 enfants vivant en IDF, deux ne paient pas de loyer. L'un vit avec sa compagne dans un appartement venant de l'héritage de sa compagne et l'autre occupant un appartement que j'ai acheté en prévision de la retraite de mon épouse (pour compléter sa pension).

Et je confirme que cela leur permet de vivre en étant bien plus à l'aise que s'ils devaient se débrouiller par eux-mêmes.
Mais pour info, cela n'empêche pas un des mes enfants de me traiter de "petit bourgeois" alors qu'il profite largement de cette situation patrimoniale. Mais que voulez-vous il vote LFI .. il ne faut pas lui demander un comportement moral, ce n'est pas compatible.

jeandu53 a écrit : 19 septembre 2023 17:55

Victor a écrit : 19 septembre 2023 17:53
Effectivement. Sur mes 3 enfants vivant en IDF, deux ne paient pas de loyer. L'un vit avec sa compagne dans un appartement venant de l'héritage de sa compagne et l'autre occupant un appartement que j'ai acheté en prévision de la retraite de mon épouse (pour compléter sa pension).

Et je confirme que cela leur permet de vivre en étant bien plus à l'aise que s'ils devaient se débrouiller par eux-mêmes.
Mais pour info, cela n'empêche pas un des mes enfants de me traiter de "petit bourgeois" alors qu'il profite largement de cette situation patrimoniale. Mais que voulez-vous il vote LFI .. il ne faut pas lui demander un comportement moral, ce n'est pas compatible.

Un de tes enfants vote LFI ? Mon Dieu, tu as raté quelque chose dans son éducation !

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2023 18:07 a peine plus que le salaire acceptable pour se sentir a l'aise selon l'article, cela dit, j'attends l'augmentation de ma récente promotion.
c'est mes autres boulots qui mettent du beurre dans les épinards, un pour les frais les autres pour le fun, au dépends de mes congés et WE bien sur.

jeandu53 a écrit : 19 septembre 2023 17:55

Victor a écrit : 19 septembre 2023 17:53
Effectivement. Sur mes 3 enfants vivant en IDF, deux ne paient pas de loyer. L'un vit avec sa compagne dans un appartement venant de l'héritage de sa compagne et l'autre occupant un appartement que j'ai acheté en prévision de la retraite de mon épouse (pour compléter sa pension).

Et je confirme que cela leur permet de vivre en étant bien plus à l'aise que s'ils devaient se débrouiller par eux-mêmes.
Mais pour info, cela n'empêche pas un des mes enfants de me traiter de "petit bourgeois" alors qu'il profite largement de cette situation patrimoniale. Mais que voulez-vous il vote LFI .. il ne faut pas lui demander un comportement moral, ce n'est pas compatible.

Un de tes enfants vote LFI ? Mon Dieu, tu as raté quelque chose dans son éducation !

Victor a écrit : 19 septembre 2023 17:53

Kelenner a écrit : 19 septembre 2023 17:34 Ca passe aussi sous silence un élément pourtant essentiel, qui est le patrimoine, et notamment le patrimoine hérité ou issu de donations familiales. Gagner le SMIC, selon qu'on a papa et maman qui prennent en charge une grande partie des dépenses courantes ou bien qu'on se débrouille absolument tout seul, ce n'est pas du tout la même histoire. Je pense que les critères de "confort de vie" sont plus parlants, dans un pays comme la France on peut considérer que celui qui ne peut pas partir en vacances, payer des activités à ses gosses ou changer une voiture qui tombe en ruine est "pauvre" - on aurait évidemment une autre définition au Mali ou au Bangladesh.

Effectivement. Sur mes 3 enfants vivant en IDF, deux ne paient pas de loyer. L'un vit avec sa compagne dans un appartement venant de l'héritage de sa compagne et l'autre occupant un appartement que j'ai acheté en prévision de la retraite de mon épouse (pour compléter sa pension).

Et je confirme que cela leur permet de vivre en étant bien plus à l'aise que s'ils devaient se débrouiller par eux-mêmes.
Mais pour info, cela n'empêche pas un des mes enfants de me traiter de "petit bourgeois" alors qu'il profite largement de cette situation patrimoniale. Mais que voulez-vous il vote LFI .. il ne faut pas lui demander un comportement moral, ce n'est pas compatible.

Corvo a écrit : 19 septembre 2023 18:11

Fonck1 a écrit : 19 septembre 2023 18:07 a peine plus que le salaire acceptable pour se sentir a l'aise selon l'article, cela dit, j'attends l'augmentation de ma récente promotion.
c'est mes autres boulots qui mettent du beurre dans les épinards, un pour les frais les autres pour le fun, au dépends de mes congés et WE bien sur.

Comme quoi le montant reste malgré tout tabou.
Puis pas sûr en posant la question que les intéressés même comme ici sous couvert de l'anonymat...jouent vraiment le jeu.

grishka a écrit : 19 septembre 2023 17:53

Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2023 17:49Il y a des gens qui se plaignent d'être pauvres alors qu(ils ne le sont pas.

Vous n'avez pas le droit de dire cela.
C'est vous même qui l'avez dit.

Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2023 15:33 Je pense que c'est à ceux qui vivent d'un salaire insuffisant (qui le pensent insuffisant) de le dire.
A personne d'autre.

Victor a écrit : 19 septembre 2023 18:14
Je confirme que j'ai les "boules" qu'un de mes enfants votent Mélenchon. Mais bon, quel autre choix ai-je à part de l'accepter ?
Je dois couper les ponts avec lui (et mes petits-enfants) pour des raisons politiques ?

Victor a écrit : 19 septembre 2023 18:14

jeandu53 a écrit : 19 septembre 2023 17:55

Un de tes enfants vote LFI ? Mon Dieu, tu as raté quelque chose dans son éducation !

L'éducation ce n'est pas du "formatage".
Et encore moins à du formatage politique. Il faut accepter que ses enfants évoluent en fonction de leurs propres valeurs, de leurs propres choix, de leurs propres décisions.
Je confirme que j'ai les "boules" qu'un de mes enfants votent Mélenchon. Mais bon, quel autre choix ai-je à part de l'accepter ?
Je dois couper les ponts avec lui (et mes petits-enfants) pour des raisons politiques ?

Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2023 18:20

Victor a écrit : 19 septembre 2023 18:14
Je confirme que j'ai les "boules" qu'un de mes enfants votent Mélenchon. Mais bon, quel autre choix ai-je à part de l'accepter ?
Je dois couper les ponts avec lui (et mes petits-enfants) pour des raisons politiques ?

Un ou plusieurs?

Hdelapampa a écrit : 19 septembre 2023 18:18

grishka a écrit : 19 septembre 2023 17:53

Vous n'avez pas le droit de dire cela.
C'est vous même qui l'avez dit.

Je ne suis pas si pessimiste sur les salariés.
Eat c'était bien sûr de l'ironie contre les doctes penseurs (de ce forum) de la pauvreté des autres.
Dans l'immense majorité des cas, les gens qui se disent pauvres le sont réellement, "honnêtement" et sans donc mentir.
Mais les exilés (et les fraudeurs) fiscaux ne sont pas des pauvres qui se défendent, non.