Journée de l’Europe

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papibilou
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Re: Journée de l’Europe

Message par papibilou »

jeandu53 a écrit : 11 mai 2026 09:33 Mais la vassalisation que vous voulez éviter grâce à l'UE est pourtant déjà là, avec l'UE.

Les pays européens vivent aujourd'hui sous de multiples dépendances :
- dépendance aux USA pour le numérique,
- dépendance aux USA pour le matériel militaire,
- dépendance à la Chine pour des pans entiers de l'industrie,
- dépendance à certains pays fournisseurs de gaz et de pétrole.
Et c'est précisément parce que seule l'UE, et sûrement pas un pays seul comme le notre, peut parvenir à une moindre dépendance qu'il faut renforcer l'UE. Ce sont des dirigeants comme Orban qui ont maintes fois bloqué son évolution et ses décisions par euroscepticisme.
Je vous invite à prendre connaissance de ce lien:
https://www.revuepolitique.fr/lindispen ... politique/
https://www.europe-en-nouvelle-aquitain ... -recherche
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jeandu53
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Re: Journée de l’Europe

Message par jeandu53 »

En attendant, cette UE ne fonctionne pas, demeure soumise aux grandes puissances étrangères. Je note que vous avez un peu de mal à expliquer ce que l'UE, dans ces conditions, apporte à la France.
papibilou
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Re: Journée de l’Europe

Message par papibilou »

Je viens de lire un peu tardivement que JLM ( monsieur Mélenchon pour les intimes) avait lui aussi en 2017 demandé que l'on retire me drapeau européen de l'assemblée nationale.
Comme quoi la bêtise n'a aucune raison de se cantonner à droite.
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gare au gorille
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Re: Journée de l’Europe

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 10 mai 2026 15:36
jeandu53 a écrit : 10 mai 2026 12:32 Excusez-moi de me répéter... Mais il va bien falloir qu'on fasse le bilan de la construction européenne.

En quelques décennies, l'UE :
- a favorisé le démantèlement de nos services publics,
- a exposé notre industrie et notre agriculture à la concurrence étrangère déloyale,
- nous a laissés sous la dépendance industrielle de la Chine,
- nous a laissé sous la dépendance militaire et numérique des USA,
- nous a laissé sous la dépendance énergétique de la Russie, de l'Algérie, des USA, des pays du Golfe.

Ah, par contre, pour édicter des normes à la con, l'UE est très forte...

L'UE, aujourd'hui, j'en mesure les méfaits et les contraintes, et j'ai du mal à en percevoir les avantages.
Merci de développer svp.
Démantèlement des SP : lesquels, comment, en quoi ?
Concurrence étrangère déloyale ? Vous ne confondez pas plutôt avec un phénomène qui n'est en rien de la responsabilité de l'UE et qui s'appelle la mondialisation ?
Dépendance industrielle de la Chine ? Qu'a fait l'UE que n'auraient pas fait nos dirigeants ?
Dépendance militaire et numérique des USA ? Vous pensez que la France avec ses petits bras musclés étaient en mesure seule d'affronter les USA dans ces domaines (par exemple avec le minitel ?) ?
Dépendance énergétique de la Russie de l'Algérie ... N'est ce pas plutôt que nos industries et nous mêmes avons besoin de produits que nous n'avons pas chez nous et qui s'appellent pétrole et gaz ?
Seul point sur le quel je donnerais un avis identique les normes, mais de ce point de vue notre pays se défend remarquablement bien tout seul.

Démantèlement de la grande Entreprise nationale qu'était EDF, qui gérait le nucléaire, la production électrique, la distribution, les barrages hydrauliques, qui faisait que la France était indépendante en énergie électrique et permettait aux particuliers de bénéficier d'une électricité à bas prix et assurait la compétitivité de nos entreprises. L'U.E. nous a obligé à disloquer ce qui fonctionnais si bien et à introduire une concurrence dans un secteur qui ne la nécessitait pas.
Concurrence étrangère déloyale, d'abord intra européenne puis extra européenne qui a laissé notre industrie sans défense face à une concurrence déloyale qui est venu se déverser sur notre marché intérieur et a conduit nos usines à mettre les clés sous la porte.
Avant l'U.E. la France était un grand pays, l'U.E. s'est appliqué à casser tous les atouts de la France pour en faire un pays de consommateurs à l'économie en permanence déficitaire sans possibilité de pouvoir se reprendre en main, les règles de l'U.E limitant au maximum les marges de manoeuvre de l''état nation.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Journée de l’Europe

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 24 mai 2026 18:53
papibilou a écrit : 10 mai 2026 15:36
Merci de développer svp.
Démantèlement des SP : lesquels, comment, en quoi ?
Concurrence étrangère déloyale ? Vous ne confondez pas plutôt avec un phénomène qui n'est en rien de la responsabilité de l'UE et qui s'appelle la mondialisation ?
Dépendance industrielle de la Chine ? Qu'a fait l'UE que n'auraient pas fait nos dirigeants ?
Dépendance militaire et numérique des USA ? Vous pensez que la France avec ses petits bras musclés étaient en mesure seule d'affronter les USA dans ces domaines (par exemple avec le minitel ?) ?
Dépendance énergétique de la Russie de l'Algérie ... N'est ce pas plutôt que nos industries et nous mêmes avons besoin de produits que nous n'avons pas chez nous et qui s'appellent pétrole et gaz ?
Seul point sur le quel je donnerais un avis identique les normes, mais de ce point de vue notre pays se défend remarquablement bien tout seul.

Démantèlement de la grande Entreprise nationale qu'était EDF, qui gérait le nucléaire, la production électrique, la distribution, les barrages hydrauliques, qui faisait que la France était indépendante en énergie électrique et permettait aux particuliers de bénéficier d'une électricité à bas prix et assurait la compétitivité de nos entreprises. L'U.E. nous a obligé à disloquer ce qui fonctionnais si bien et à introduire une concurrence dans un secteur qui ne la nécessitait pas.
Concurrence étrangère déloyale, d'abord intra européenne puis extra européenne qui a laissé notre industrie sans défense face à une concurrence déloyale qui est venu se déverser sur notre marché intérieur et a conduit nos usines à mettre les clés sous la porte.
Avant l'U.E. la France était un grand pays, l'U.E. s'est appliqué à casser tous les atouts de la France pour en faire un pays de consommateurs à l'économie en permanence déficitaire sans possibilité de pouvoir se reprendre en main, les règles de l'U.E limitant au maximum les marges de manoeuvre de l''état nation.
quel gloubiboulga de n"importe quoi !
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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Re: Journée de l’Europe

Message par papibilou »

gare au gorille a écrit : 24 mai 2026 18:53
Démantèlement de la grande Entreprise nationale qu'était EDF, qui gérait le nucléaire, la production électrique, la distribution, les barrages hydrauliques, qui faisait que la France était indépendante en énergie électrique et permettait aux particuliers de bénéficier d'une électricité à bas prix et assurait la compétitivité de nos entreprises. L'U.E. nous a obligé à disloquer ce qui fonctionnais si bien et à introduire une concurrence dans un secteur qui ne la nécessitait pas.
Concurrence étrangère déloyale, d'abord intra européenne puis extra européenne qui a laissé notre industrie sans défense face à une concurrence déloyale qui est venu se déverser sur notre marché intérieur et a conduit nos usines à mettre les clés sous la porte.
Avant l'U.E. la France était un grand pays, l'U.E. s'est appliqué à casser tous les atouts de la France pour en faire un pays de consommateurs à l'économie en permanence déficitaire sans possibilité de pouvoir se reprendre en main, les règles de l'U.E limitant au maximum les marges de manoeuvre de l''état nation.
Je ne peux pas dire que j'ai apprécié les principes de concurrence de l'UE.
Néanmoins, EDF reste une grande entreprise multinationale ( Belgique Royaume-Uni etc..). Son nucléaire a vieilli car les présidents ( les nôtres pas l'UE) qui se sont succédés ont tergiversé à reconnaître le mix comme LA solution de demain. C'est bien Hollande puis Macron qui voulaient fermer les centrales pour faire plaisir aux écolos. Elle reste une entreprise de 180 000 salariés et 140 milliards de CA. Pas si mal.
Et ce sont bien nos politiques et Mitterrand en particulier qui ont délaissé le secteur secondaire auquel ils ne croyaient guère. Nos voisins italiens et allemands n'ont pas commis cette erreur et même l'Espagne post franquiste a bénéficié de leurs usines. Nous on les a perdues ces usines.
Oui la France a été un grand pays mais il faut être lucide, ni notre superficie, ni notre population, ni notre niveau technologique ni notre modèle social, ne nous permettent désormais de croire encore à ce qui devient un mythe qui s'estompe encore plus avec une dette abyssale et l'UE n'y est pour rien.
Comprenez que face à des empires comme USA ou Chine, nous ne faisons plus le poids, pas plus que le Royaume-Uni qui lui aussi a été un grand pays.
Alors, il nous reste le choix:
- continuer à peser un peu dans le monde en nous liant plus étroitement au reste de l'Europe, où
- a faire ce qu'ont fait les britanniques qui s'en mordent les doigts et tentent de se rapprocher de l'UE.
Vous critiquez l'UE, moi aussi. Mais je suis convaincu que celle ci est perfectible. Il faut corriger ce qui ne va pas et approfondir 2 domaines ou elle reste non un nain mais sûrement pas un champion écouté, la défense et la politique étrangère.
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