"Une violation manifeste du droit international": à Gaza et au Liban, l’armée israélienne étend son contrôle territorial

[vivarais]

Pas d'hypocrisie "qui riposte"
Si quelqu'un vous donne une gifle et que vous la lui rendez ce n'est pas vous l'agresseur
Voulez vous des pages de liens faisant état de morts en Israël suite à des tirs de roquettes à partir du Liban
Comme ses gamins druzes de confession musulmane qui jouaient simplement au foot
https://www.bing.com/videos/riverview/r ... ORM=VRDGAR
Vous avez oublié cela ; vous qui vous indignez quand le victimes sont des musulmans
Ici même si israéliens c'était des enfants innocents musulmans

oui je veux bien.
mais j'ai idées qu'ils en ont tué x1000 en rétorsion.

N'ayant pas peur des chiffres 52 milles pour GAZA dont 90 % étaient du Hamas "donc des combattants "et leur famille qu'ils utilisaient comme bouclier humain dans un but de propagande
C'est pareil en ce moment au Liban ; pour éviter des victimes civiles ; ils avertissent à chaque fois les civils pour qu'ils quittent la zone de frappe
Le hezbollah lui tire pour tuer sans distinction et souvent pas des combattants
La seule chose qui prévient les israéliens c'est les sirènes et sans savoir où la roquette va tomber
C'est tellement fréquent que beaucoup ne se mettent plus à l'abri

[Fonck1]

oui je veux bien.
mais j'ai idées qu'ils en ont tué x1000 en rétorsion.

N'ayant pas peur des chiffres 52 milles pour GAZA dont 90 % étaient du Hamas "donc des combattants "et leur famille qu'ils utilisaient comme bouclier humain dans un but de propagande
C'est pareil en ce moment au Liban ; pour éviter des victimes civiles ; ils avertissent à chaque fois les civils pour qu'ils quittent la zone de frappe
Le hezbollah lui tire pour tuer sans distinction et souvent pas des combattants
La seule chose qui prévient les israéliens c'est les sirènes et sans savoir où la roquette va tomber
C'est tellement fréquent que beaucoup ne se mettent plus à l'abri

avec un type comme vous, on rouvrirait sans problème les chambres à gaz.

[Once]

N'ayant pas peur des chiffres 52 milles pour GAZA dont 90 % étaient du Hamas "donc des combattants "et leur famille qu'ils utilisaient comme bouclier humain dans un but de propagande

C'est faux. Archi faux. De tels propos ne font que justifier les pratiques génocidaires d'Israël à Gaza et au Liban.

Vous devriez savoir quelque chose d'important : Israël utilise l'IA à Gaza et au Liban (logiciel Avander).

Quand le logiciel repère tel ou tel membre du Hamas à Gaza (ou du Hezbollah au Liban), ses millions de données répertorient en quelques minutes l'importance de la cible selon plusieurs critères classés "secret défense". Si la cible est classée comme au bas de la hiérarchie, Avender détermine aussitôt le nombre de victimes collatérales possibles : par exemple une cinquantaine. Mais si Avender identifie une cible de premier choix, il détermine aussitôt un nombre bien plus important de victimes collatérales (pouvant aller de 100 à 300 et même plus) : parce que la cible "vaut le coup" pour emprunter au vocabulaire cynique de cette IA.

Donc, Israël sait très bien ce qu'il fait quand il vise une cible. Et il sait que sa frappe va tuer des civils innocents.

Oui, car il faut bien prendre en compte :

1) Que tous les Gazaouis ne sont pas les complices du Hamas, que beaucoup étouffent avec cette organisation qui leur inflige une double peine. Que beaucoup aimeraient s'en libérer. Comme des millions d'Iraniens aimeraient être libérés de leur régime tyrannique.

2) Que si le Hamas et si le Hezbollah sont des organisations terroristes avérées qui ne reculent devant rien, Israël, lui, est un état de droit, supposé devoir respecter certaines règles relatives au droit international. Israël est un état reconnu internationalement et qui ne doit pas utiliser les mêmes méthodes que le Hamas et le Hezbollah. Or, avec l'IA, il fait bien pire. Et ce qu'il fait de Gaza et du Sud Liban, c'est de l'Hiroshima... sans la bombe. Mais de l'Hiroshima quand même.

[Victor]

N'ayant pas peur des chiffres 52 milles pour GAZA dont 90 % étaient du Hamas "donc des combattants "et leur famille qu'ils utilisaient comme bouclier humain dans un but de propagande

C'est faux. Archi faux. De tels propos ne font que justifier les pratiques génocidaires d'Israël à Gaza et au Liban.

Vous devriez savoir quelque chose d'important : Israël utilise l'IA à Gaza et au Liban (logiciel Avander).

Quand le logiciel repère tel ou tel membre du Hamas à Gaza (ou du Hezbollah au Liban), ses millions de données répertorient en quelques minutes l'importance de la cible selon plusieurs critères classés "secret défense". Si la cible est classée comme au bas de la hiérarchie, Avender détermine aussitôt le nombre de victimes collatérales possibles : par exemple une cinquantaine. Mais si Avender identifie une cible de premier choix, il détermine aussitôt un nombre bien plus important de victimes collatérales (pouvant aller de 100 à 300 et même plus) : parce que la cible "vaut le coup" pour emprunter au vocabulaire cynique de cette IA.

Donc, Israël sait très bien ce qu'il fait quand il vise une cible. Et il sait que sa frappe va tuer des civils innocents.

Oui, car il faut bien prendre en compte :

1) Que tous les Gazaouis ne sont pas les complices du Hamas, que beaucoup étouffent avec cette organisation qui leur inflige une double peine. Que beaucoup aimeraient s'en libérer. Comme des millions d'Iraniens aimeraient être libérés de leur régime tyrannique.

2) Que si le Hamas et si le Hezbollah sont des organisations terroristes avérées qui ne reculent devant rien, Israël, lui, est un état de droit, supposé devoir respecter certaines règles relatives au droit international. Israël est un état reconnu internationalement et qui ne doit pas utiliser les mêmes méthodes que le Hamas et le Hezbollah. Or, avec l'IA, il fait bien pire. Et ce qu'il fait de Gaza et du Sud Liban, c'est de l'Hiroshima... sans la bombe. Mais de l'Hiroshima quand même.

Mais je me permets de vous rappeler qu'Hiroshima a permis l'arrêt de la seconde guerre mondiale dans le pacifique.

[Mesoke]

Ce qui est discutable puisque le gouvernement japonais commençait à accepter de négocier une reddition avant les bombardements atomiques. Genre parce que les américains ont cramé une énorme partie des grandes villes japonaises avec des largages massifs de bombes incendiaires et que militairement parlant le Japon était complètement fichu.

Les américains avaient dépensé masse de thunes pour créer ces bombes, lis en avaient dispo sous la main, ils ont voulu les tester grandeur nature.

[Victor]

Ce qui est discutable puisque le gouvernement japonais commençait à accepter de négocier une reddition avant les bombardements atomiques. Genre parce que les américains ont cramé une énorme partie des grandes villes japonaises avec des largages massifs de bombes incendiaires et que militairement parlant le Japon était complètement fichu.

Les américains avaient dépensé masse de thunes pour créer ces bombes, lis en avaient dispo sous la main, ils ont voulu les tester grandeur nature.

Ce qu'il faut comprendre c'est que les guerres qui sont apparues au 20ième siècle ont été en rupture avec les guerres du passé.
C'étaient des guerres "totales" et non plus des guerres entre deux armées, entre deux souverains.
Le nationalisme, les idéologies, le fanatisme (envers hitler, et l'empereur japonais) ont tellement façonné les esprits que ce n'étaient plus seulement des guerres entre deux armées mais des guerres entre des peuples, des guerres pas seulement industrielles mais des guerres totales qui ont amené à l'écrasement complet des belligérants qui ont perdu la guerre.

Quand une guerre oppose des belligérants fanatisés (par l'idéologie, la religion, etc.) malheureusement il semble bien qu'une paix négociée ne soit pas possible mais que l'écrasement complet soit l'unique option pour obtenir une fin du conflit.

N'est-on pas dans ce cas de figure avec le hezbollah et le hamas ?
Je pense que ces deux mouvements sont des mouvements terroristes mais pas seulement terroristes. Ce sont des fanatiques religieux.
Israël n'a pas d'autres choix que l'écrasement complet de ces mouvements.

[Once]

C'est faux. Archi faux. De tels propos ne font que justifier les pratiques génocidaires d'Israël à Gaza et au Liban.

Vous devriez savoir quelque chose d'important : Israël utilise l'IA à Gaza et au Liban (logiciel Avander).

Quand le logiciel repère tel ou tel membre du Hamas à Gaza (ou du Hezbollah au Liban), ses millions de données répertorient en quelques minutes l'importance de la cible selon plusieurs critères classés "secret défense". Si la cible est classée comme au bas de la hiérarchie, Avender détermine aussitôt le nombre de victimes collatérales possibles : par exemple une cinquantaine. Mais si Avender identifie une cible de premier choix, il détermine aussitôt un nombre bien plus important de victimes collatérales (pouvant aller de 100 à 300 et même plus) : parce que la cible "vaut le coup" pour emprunter au vocabulaire cynique de cette IA.

Donc, Israël sait très bien ce qu'il fait quand il vise une cible. Et il sait que sa frappe va tuer des civils innocents.

Oui, car il faut bien prendre en compte :

1) Que tous les Gazaouis ne sont pas les complices du Hamas, que beaucoup étouffent avec cette organisation qui leur inflige une double peine. Que beaucoup aimeraient s'en libérer. Comme des millions d'Iraniens aimeraient être libérés de leur régime tyrannique.

2) Que si le Hamas et si le Hezbollah sont des organisations terroristes avérées qui ne reculent devant rien, Israël, lui, est un état de droit, supposé devoir respecter certaines règles relatives au droit international. Israël est un état reconnu internationalement et qui ne doit pas utiliser les mêmes méthodes que le Hamas et le Hezbollah. Or, avec l'IA, il fait bien pire. Et ce qu'il fait de Gaza et du Sud Liban, c'est de l'Hiroshima... sans la bombe. Mais de l'Hiroshima quand même.

Mais je me permets de vous rappeler qu'Hiroshima a permis l'arrêt de la seconde guerre mondiale dans le pacifique.

Mais la guerre se poursuit à Gaza, au Liban et en Iran. Et les réponses d'Israël aux attaques et aux menaces du Hamas et du Hezbollah sont complètement disproportionnées et hors norme. Et les guerres se poursuivent au Proche-Orient.

[Once]

N'est-on pas dans ce cas de figure avec le hezbollah et le hamas ?
Je pense que ces deux mouvements sont des mouvements terroristes mais pas seulement terroristes. Ce sont des fanatiques religieux.
Israël n'a pas d'autres choix que l'écrasement complet de ces mouvements.

On n'écrase pas si facilement des idéologies fanatiques. Surtout si elles se nourrissent des injustices hors normes que les populations qu'elles sont supposées défendre subissent. Depuis des décennies. Et bien même avant la création de l'état d'Israël.

[Victor]

N'est-on pas dans ce cas de figure avec le hezbollah et le hamas ?
Je pense que ces deux mouvements sont des mouvements terroristes mais pas seulement terroristes. Ce sont des fanatiques religieux.
Israël n'a pas d'autres choix que l'écrasement complet de ces mouvements.

On n'écrase pas si facilement des idéologies fanatiques. Surtout si elles se nourrissent des injustices hors normes que les populations qu'elles sont supposées défendre subissent. Depuis des décennies. Et bien même avant la création de l'état d'Israël.

Quel est le rapport entre le hezbollah libanais et la question palestinienne ?
Gaza étant peuplé de palestiniens je vous accorde qu'il y a un lien entre le conflit à Gaza et la question palestinienne, bien que le hamas soit d'abord un proxy iranien avant d'être une organisation de défense des palestiniens.

Mais le hezbollah ? Ne sont-ils des libanais de confession chiite ayant fait allégeance à l'Iran des mollahs ?

[Once]

On n'écrase pas si facilement des idéologies fanatiques. Surtout si elles se nourrissent des injustices hors normes que les populations qu'elles sont supposées défendre subissent. Depuis des décennies. Et bien même avant la création de l'état d'Israël.

Quel est le rapport entre le hezbollah libanais et la question palestinienne ?

2 mêmes manières de réagir d'Israël = totalement disproportionnées.

[scorpion3917]

Quel est le rapport entre le hezbollah libanais et la question palestinienne ?

2 mêmes manières de réagir d'Israël = totalement disproportionnées.

Dans moins de 10 ans, Gaza sera israélien, ainsi que le Liban et la Cisjordanie car à force de grignoter des territoires Israël sait très bien ce qu'il fait.

Les attentats du 7 octobre ont été indirectement le point de départ de ce rêve israélien mais exacerbé par cette journée atroce gravée dans la mémoire collective.

[Victor]

2 mêmes manières de réagir d'Israël = totalement disproportionnées.

Dans moins de 10 ans, Gaza sera israélien, ainsi que le Liban et la Cisjordanie car à force de grignoter des territoires Israël sait très bien ce qu'il fait.

Les attentats du 7 octobre ont été indirectement le point de départ de ce rêve israélien mais exacerbé par cette journée atroce gravée dans la mémoire collective.

Le Liban ? Vous êtes sérieux ?
Israël n'a pas les moyens d'occuper et de contrôler un pays comme le Liban.
Le problème du Liban c'est que le hezbollah est bien plus armé et fort que l'armée régulière libanaise !

[scorpion3917]

Dans moins de 10 ans, Gaza sera israélien, ainsi que le Liban et la Cisjordanie car à force de grignoter des territoires Israël sait très bien ce qu'il fait.

Les attentats du 7 octobre ont été indirectement le point de départ de ce rêve israélien mais exacerbé par cette journée atroce gravée dans la mémoire collective.

Le Liban ? Vous êtes sérieux ?
Israël n'a pas les moyens d'occuper et de contrôler un pays comme le Liban.
Le problème du Liban c'est que le hezbollah est bien plus armé et fort que l'armée régulière libanaise !

Oh vous savez, Israël a tout à fait les capacités militaires pour arriver à ses fins tant que l'Amérique sera derrière.

[oups]

Bref on en finit par se demander ce que fout la Finul depuis 1978 date à laquelle avec son assistance le gouvernement libanais c’était engagé à maintenir le Hesbollah au nord du fleuve Litani Ca serait trop triste que depuis 400 militaires soient morts la bas pour ......que dalle ou presque

[Once]

Le torchon brûle entre les deux voyous à propos de l'action de Netanyaou au Liban.

Communication téléphonique attestée entre Trump et Netanyaou :

Trump : « Tu es complètement fou, tu serais en prison sans moi » : Donald Trump fait pression sur Netanyahou et s’invite au Liban

« Tu serais en prison sans moi, aurait également dit Trump. Je t’ai sauvé les fesses. Tout le monde te hait maintenant. Tout le monde déteste Israël à cause de ça. »

https://www.leparisien.fr/international ... 6OA65Y.php

(Trump reproche à Netanyaou de bousiller son envie de signer un accord avec l'Iran. Parce que l'Iran demande à Trump qu'Israël cesse son intervention au Liban. Et Netanyaou ne le veut pas.)