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Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:16
par Jarod1
De quoi parle t-on exactement ? De soulager la douleur d'un mourant ou de mise à mort ?
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:17
par Jarod1
De soulager la douleur d'un mourant en le mettant à mort ?
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:17
par PELINAC
clint a écrit :Tu ne réponds pas à ma question. Qu'est ce qui devrait être autorisé ?
Permettre aux services de santé d'abréger la vie de quelqu'un qui en fait la demande ?
Il ne faux pas demander a l'institution de régler le probléme . C'est au proche de faire la démarche ....il y a tant de médicaments pour ça .
Ce n'est pas de l'euthanasie, c'est de l'amour.
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:18
par tisiphoné
clint a écrit :De quoi parle t-on exactement ? De soulager la douleur d'un mourant ou de mise à mort ?
Clint , dès qu'on parle de Jospin tu frises l'hystérie

Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:19
par Jarod1
Comment apprécier de façon certaine le consentement du mourant ?
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:21
par Jarod1
tisiphoné a écrit :
Clint , dès qu'on parle de Jospin tu frises l'hystérie

Non, je suis sérieux, j'ai du mal à avoir un avis, mais avant cela, je voudrais savoir de quoi on parle exactement. Je n'ai pas de réponse claire. Certains ici parlent de l'Etat, d'autre comme PELINAC à l'instant des proches. Quel type de malades ? Conscients ? Inconscients ?
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:22
par tisiphoné
clint a écrit :Comment apprécier de façon certaine le consentement du mourant ?
demande à Marie Imbert , je crois que lorsque tu es confronté à cette demande , tu le sais dans tes entrailles .
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:24
par Jarod1
Ne fais pas comme sarko, on ne légifère pas sur des questions fondamentales suite à un fait divers. Chacun trouvera un fait divers qui accréditera sa thèse.
Je précise que je suis a priori plutôt favorable à 'l'euthanasie" pour la bonne et unique raison que ça existe et que lorsque les choses existent mieux vaut les encadrer que prétendre vouloir les faire disparaître (je pense à l'IVG ou aux stups).
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:26
par tisiphoné
clint a écrit :
Non, je suis sérieux, j'ai du mal à avoir un avis, mais avant cela, je voudrais savoir de quoi on parle exactement. Je n'ai pas de réponse claire. Certains ici parlent de l'Etat, d'autre comme PELINAC à l'instant des proches. Quel type de malades ? Conscients ? Inconscients ?
tu as ceux qui souffrent tellement en attendant la mort , sans plus aucun espoir et tu as effectivement ceux qui sont branchés à une machine , tels des légumes .
je pense que la seule famille peut et doit écouter et déchiffrer , pour ceux tombés dans un coma artificiel , ils ont aussi à mon humble avis , le droit de ne pas s'infliger cette douleur quotidienne de voir ce corps sans envie .
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:28
par PELINAC
clint a écrit :
Non, je suis sérieux, j'ai du mal à avoir un avis, mais avant cela, je voudrais savoir de quoi on parle exactement. Je n'ai pas de réponse claire. Certains ici parlent de l'Etat, d'autre comme PELINAC à l'instant des proches. Quel type de malades ? Conscients ? Inconscients ?
Le plus dur c'est de côtoyer un malades conscient....qui sait pertinemment que la fin est proche et qu'il ne pourra jamais retrouvé "l'avant" .
Que faire , actuellement, lorsqu'il demande de l'aider à mourir ? Et jour après jour, rester souriant a ces cotés....et s'effondrer ensuite en quittant la chambre.
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:30
par Jarod1
Okay, donc s'agissant des "légumes" il s'agit de soulager la famille et non ledit "légume" artificiellement maintenu en vie. Je suis d'acc, mais on n'est pas là dans un cas de mise à mort me semble t-il.
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:31
par Jarod1
Le plus dur c'est de côtoyer un malades conscient....qui sait pertinemment que la fin est proche et qu'il ne pourra jamais retrouvé "l'avant" .
Que faire , actuellement, lorsqu'il demande de l'aider à mourir ? Et jour après jour, rester souriant a ces cotés....et s'effondrer ensuite en quittant la chambre.[/quote]
Voilà une situation claire, merci à Tisi et Pélinac d'avoir éclairé ma lanterne.
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:35
par Jarod1
Nous avons donc des cas distincts.
Le "légume" irréversible (c'est horrible, mais on comprend).
L'incurable mourant.
L'incurable non mourant.
Les solutions légales ne devraient-elles pas être tout aussi distinctes que de dire "autorisation de tuer" ?
Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:36
par Jarod1
Je vous ai saoulés ? je peux retourner dans "fesses"...

Re: Loi sur la fin de vie: pas de révolution en vue
Posté : 02 décembre 2008 13:42
par dinosaure
clint a écrit :Comment apprécier de façon certaine le consentement du mourant ?
D'abord avoir la certitude médicale qu'il est mourant et incurable.
Ensuite...il demande à mourir. Il faudrait lui faire quoi un détecteur de mensonge ?
Le gars qui est transformé en légume c'est un autre cas.