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Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 11:20
par 95D
Et interdire de se représenter plus de 2 fois pour tous les mandats électifs.
Et tant qu'à faire, faire élire les juges par le peuple pour que le judiciaire devienne un vrai (contre-) pouvoir !!!
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 11:29
par dinosaure
95D a écrit :
Et interdire de se représenter plus de 2 fois pour tous les mandats électifs.
Pourquoi pas.
Et tant qu'à faire, faire élire les juges par le peuple pour que le judiciaire devienne un vrai (contre-) pouvoir !!!
Difficile. A ma connaissance ça ne se fait nulle part.
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 11:40
par Jarod1
Euh....le Président des USA, non ? Et sûrement tant d'autres.
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 11:45
par dinosaure
clint a écrit :Euh....le Président des USA, non ? Et sûrement tant d'autres.
Euh on parle des
juges !
Clint tu prends d'abord un café bien serré puis tu reviens nous voir hein... :content101
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 11:56
par Jarod1
Ah pardon :oops:
J'avais lu votre refléxion sur l'élection des juges, mais j'e, était par ailleurs resté à "tout mandat électif". :roll:
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 12:10
par 95D
dinosaure a écrit :
Euh on parle des juges !
Clint tu prends d'abord un café bien serré puis tu reviens nous voir hein... :content101
Aux USA, les juges locaux sont élus par le peuple de même que l'executif et le législatif (suivant la théorie politique établie par Montesquieu !!!)... Il me semble que même le chef de la police (le sherif) est localement élu par ses pairs.
De telles pratiques existent aussi au Japon et en Suisse.
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 12:44
par dinosaure
Un avis ici :
http://www.humanrights-geneva.info/L-in ... us-en,3176
J'avoue que je ne suis pas très chaud pour cette idée.
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 13:47
par MICHEL31
95D a écrit :
Et interdire de se représenter plus de 2 fois pour tous les mandats électifs.
Je ne suis pas d'accord. Pourquoi, se priver des compétences d'un homme politique dont la gestion est excellente du seul fait qu'il a déjà été élu 2 fois ? et ensuite le remplacer par un ou une plus jeune mais incompétent !
A chacun son programme puis c'est aux citoyens de décider et d'assumer son choix.
Et tant qu'à faire, faire élire les juges par le peuple pour que le judiciaire devienne un vrai (contre-) pouvoir !!!
Ton idée d'une élection des juges par le peuple me plait bien mais avec un mandat précis et des attributions détaillées car sinon, le juge suprême peut devenir, à son tour, un vrai pouvoir despotique.
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 14:03
par Modéraldys
KryzEnCorps a écrit :fonctionnaires ainsi que limiter les salaires dans le privé !
Un député est rémunéré en net, 5300 euros. Limitons le brut à 5000 euros, ainsi que les salaires dans le privé à cette somme, ainsi que pour les hauts fonctionnaires. Un système de point retraite pour avoir le maximum est envisageable pour la motivation individuelle et les résultats de chacun.
Limitons les revenus des artistes et footballeurs, ainsi que les revenus des dirigeants de grandes entreprises, à 20 fois le smic.
Ainsi nous aurons de l'argent pour faire face à la crise et aider la classe moyenne qui ne fait que se paupériser.
On s'éloigne du sujet qui est rappelé ci-dessus.
En revanche le cumul des mandats a été traité par ailleurs.
http://www.interaldys.com/v3/viewtopic. ... &sk=t&sd=a
http://www.interaldys.com/v3/viewtopic. ... 11#p313811
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 23 février 2009 14:31
par 95D
MICHEL31 a écrit :
Je ne suis pas d'accord. Pourquoi, se priver des compétences d'un homme politique dont la gestion est excellente du seul fait qu'il a déjà été élu 2 fois ? et ensuite le remplacer par un ou une plus jeune mais incompétent !
A chacun son programme puis c'est aux citoyens de décider et d'assumer son choix.
Vous avez surement raison. La position inverse permet de "pousser" plus de monde vers la politique et l'exercice du pouvoir (ce qui n'est pas mal pour une démocratie) et d'empécher la preofessionnalisation de la fonction politique (ou syndicale) : je trouve sain qu'un politique ne fasse pas que çà de sa vie mais qu'il ait travaillé et participé à la vie économique et sociale de son pays une partie de sa vie. Il y a trop de politiques qui n'ont jamais exercé d'activité professionnelle de toute leur vie (en dehors de leurs mandats).
MICHEL31 a écrit :
Ton idée d'une élection des juges par le peuple me plait bien mais avec un mandat précis et des attributions détaillées car sinon, le juge suprême peut devenir, à son tour, un vrai pouvoir despotique.
Le despotisme menace tous les pouvoirs. Raison de plus pour qu'il y en ait beaucoup pour se contrebalancer. Le système imaginé par Montesquieu d'un pouvoir réparti sur 3 instances était à mon avis bien vu :
- le pouvoir législatif fait la loi générale,
- le pouvoir judiciaire l'applique aux cas particuliers qui lui sont soumis (et tient compte des circonstances particulières),
- le pouvoir executif dispose de la force pour faire appliquer la loi (mais ne la fait pas).
Les 3 pouvoirs doivent tous émaner du peuple (donc être élus séparément) et ne pas se désigner l'un l'autre pour ne pas dépendre l'un de l'autre.
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 24 février 2009 10:07
par MICHEL31
95D a écrit :
Vous avez surement raison. La position inverse permet de "pousser" plus de monde vers la politique et l'exercice du pouvoir (ce qui n'est pas mal pour une démocratie) et d'empécher la preofessionnalisation de la fonction politique (ou syndicale) : je trouve sain qu'un politique ne fasse pas que çà de sa vie mais qu'il ait travaillé et participé à la vie économique et sociale de son pays une partie de sa vie. Il y a trop de politiques qui n'ont jamais exercé d'activité professionnelle de toute leur vie (en dehors de leurs mandats).
Le despotisme menace tous les pouvoirs. Raison de plus pour qu'il y en ait beaucoup pour se contrebalancer. Le système imaginé par Montesquieu d'un pouvoir réparti sur 3 instances était à mon avis bien vu :
- le pouvoir législatif fait la loi générale,
- le pouvoir judiciaire l'applique aux cas particuliers qui lui sont soumis (et tient compte des circonstances particulières),
- le pouvoir executif dispose de la force pour faire appliquer la loi (mais ne la fait pas).
Les 3 pouvoirs doivent tous émaner du peuple (donc être élus séparément) et ne pas se désigner l'un l'autre pour ne pas dépendre l'un de l'autre.
Je voudrais bien te répondre et par là même continuer notre petite discussion mais j'ai le sentiment que nous nous éloignons du sujet et que nous allons subir les foudres de la modé. Alors, A+++ ailleurs :content101
Re: Il faut baisser les salaires des élus et des hauts
Posté : 24 février 2009 10:18
par Modéraldys
Effectivement veuillez reprendre le sujet qui est de baisser les salaires des élus et des hauts fonctionnaires.
Les messages hors sujet seront effacés.
En ce qui concerne la limitation des mandats, deux sujets ont été ouverts récemment parce que liés à l'actualité.
http://www.interaldys.com/v3/viewtopic. ... &sk=t&sd=a
http://www.interaldys.com/v3/viewtopic. ... &sk=t&sd=a