Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

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papibilou
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 20 février 2025 12:10
papibilou a écrit : 20 février 2025 11:19 Il faut savoir si on veut parler de Bétharram, ce qui me semble tout à fait justifié ou de Bayrou, ce qui me semble beaucoup moins.
Bayrou quitte le ministère de l'EN en 1997. Or à cette époque, le rapport de l'inspecteur d'académie ne voit rien de répréhensible. Bayrou n'a que ce rapport à se mettre sous la dent. Donc exit l'affait Bayrou. Quant à lui reprocher de ne pas être intervenu quand il était président du département, il me semble que ce n'était pas de son ressort. On ne peut à chaque fois penser que c'est lui qui doit intervenir quelle que soit sa fonction.
En revanche, s'il y a dysfonctionnement, c'est bien celui de l'inspecteur d'académie qui a pondu un rapport indigent et qui, hier, le reconnaissait.
Ceci dit, on ne va pas l'envoyer en prison parce qu'il n'a pas bien fait son travail il y a 29 ans !
Donc on devrait désormais laisser faire la justice au lieu de vouloir politiser cette affaire en accusant tantôt Bayrou, tantôt les ministres socialistes qui ont eu la même responsabilité que Bayrou mais avec un peu plus d'infos.
Non, en 1996 Bayrou avait déjà reçu des plaintes directement, la presse régionale enquêtait et en parlait largement, un jugement pour violence a eu lieu en 1996. C'est JUSTEMENT parce que Bayrou a quitté son poste de ministre en 1997 qu'il lui est reproché d'avoir couvert cette affaire de violence qui a grandement eu lieu en 1996.

Sans compter qu'il semble que le fils de Bayrou était dans la classe du gamin qui s'est fait marave la tronche et dont le père a médiatisé l'affaire de violence, violence qui semblait être permanente, pas exceptionnelle du tout. Et que la femme de Bayrou faisait partie de l'équipe d'enseignants. Comment imaginer entre la presse, les plaintes et les retours de sa famille que Bayrou n'ait pas été au courant de la violence qui régnait dans l'établissement et se soit contenté d'un rapport d'inspection de 3 pages qui n'a rien trouvé ?

Bayrou lui-même déplorait à l'époque lors d'une visite à Bétharram en 1996 la médiatisation néfaste à l'encontre de l'établissement. Il était au courant de cette affaire, et il a menti en affirmant l'inverse.

Et perso je m'arrête à ça : je ne demande pas de démission ou de sanction à son encontre. C'est juste une info, une casserole de plus à accrocher à sa batterie pour aider à cerner ce personnage public qui nous dirige. Perso dans l'actualité actuelle cette pseudo-affaire avec Bayrou c'est du pipi de chat à côté du monceau de merde trumpien. J'espère juste que cette médiatisation aidera les victimes à obtenir des dédommagements adéquats.
On a beau vous expliquer que les affaires de 96 on fait l'objet d'une visite de l'inspection académique qui n'a rien noté d'anormal, vous continuez à accuser. Lisez le rapport.
Ce n'est pas en médiatisant plus Bayrou et ses soi-disant manquements que les vrais horreurs qu'on va aider à la justice.
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Yaroslav
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Yaroslav »

Et juste par curiosité pour les gens qui attaquent Bayrou sur cette affaire : considérez-vous que les ministres de gauche qui ont suivi n'ont rien à se reprocher ?
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par latresne »

Bayrou déclare que Jospin,était au courant de mm que S.Royale et E.Jigou également.
Attendre le résultat de l'enquète.Rappeler qu'il a été élu maire en 2014 et reélu en 2020.
Ne pas prendre les palois pour des imbéciles.
"On peut tromper qqs personnes tout le temps,ou tout le monde qq fois,mais pas tout le monde tout le temps."A. Lincoln.
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Yaroslav
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Yaroslav »

latresne a écrit : 20 février 2025 13:58Attendre le résultat de l'enquète.Rappeler qu'il a été élu maire en 2014 et reélu en 2020.
Ne pas prendre les palois pour des imbéciles.
Là je vois pas bien le rapport.
On peut être une ordure, multiplier les affaires judiciaires et les escroqueries tout en étant élu ou réélu.
Je crois qu'on a moultes exemples de ça aussi bien en France qu'à l'étranger.
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 20 février 2025 12:10
papibilou a écrit : 20 février 2025 11:19 Il faut savoir si on veut parler de Bétharram, ce qui me semble tout à fait justifié ou de Bayrou, ce qui me semble beaucoup moins.
Bayrou quitte le ministère de l'EN en 1997. Or à cette époque, le rapport de l'inspecteur d'académie ne voit rien de répréhensible. Bayrou n'a que ce rapport à se mettre sous la dent. Donc exit l'affait Bayrou. Quant à lui reprocher de ne pas être intervenu quand il était président du département, il me semble que ce n'était pas de son ressort. On ne peut à chaque fois penser que c'est lui qui doit intervenir quelle que soit sa fonction.
En revanche, s'il y a dysfonctionnement, c'est bien celui de l'inspecteur d'académie qui a pondu un rapport indigent et qui, hier, le reconnaissait.
Ceci dit, on ne va pas l'envoyer en prison parce qu'il n'a pas bien fait son travail il y a 29 ans !
Donc on devrait désormais laisser faire la justice au lieu de vouloir politiser cette affaire en accusant tantôt Bayrou, tantôt les ministres socialistes qui ont eu la même responsabilité que Bayrou mais avec un peu plus d'infos.
Non, en 1996 Bayrou avait déjà reçu des plaintes directement, la presse régionale enquêtait et en parlait largement, un jugement pour violence a eu lieu en 1996. C'est JUSTEMENT parce que Bayrou a quitté son poste de ministre en 1997 qu'il lui est reproché d'avoir couvert cette affaire de violence qui a grandement eu lieu en 1996.

Sans compter qu'il semble que le fils de Bayrou était dans la classe du gamin qui s'est fait marave la tronche et dont le père a médiatisé l'affaire de violence, violence qui semblait être permanente, pas exceptionnelle du tout. Et que la femme de Bayrou faisait partie de l'équipe d'enseignants. Comment imaginer entre la presse, les plaintes et les retours de sa famille que Bayrou n'ait pas été au courant de la violence qui régnait dans l'établissement et se soit contenté d'un rapport d'inspection de 3 pages qui n'a rien trouvé ?

Bayrou lui-même déplorait à l'époque lors d'une visite à Bétharram en 1996 la médiatisation néfaste à l'encontre de l'établissement. Il était au courant de cette affaire, et il a menti en affirmant l'inverse.

Et perso je m'arrête à ça : je ne demande pas de démission ou de sanction à son encontre. C'est juste une info, une casserole de plus à accrocher à sa batterie pour aider à cerner ce personnage public qui nous dirige. Perso dans l'actualité actuelle cette pseudo-affaire avec Bayrou c'est du pipi de chat à côté du monceau de merde trumpien. J'espère juste que cette médiatisation aidera les victimes à obtenir des dédommagements adéquats.
On ne sait pas. Vous vous dites peut-être vrai mais qu'est-ce qui fait foi ?
C'est le rapport de l'inspection académique de l'époque qui disait qu'il n'y avait pas de problème.
Et donc que le ministre en place à l'époque, c'est à dire Bayrou, est protégé par ce rapport de l'inspection académique.

Pour votre information un ministre ne va pas lui-même inspecter personnellement l'ensemble des établissements scolaires de France ..

Par contre les ministres de Jospin auraient reçu des rapports inquiétants sur cet établissement et là ça craint pour ces ex ministres.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Patchouli38 »

En parlant d'Inspection académique....

"près une plainte déposée en 1996, l’inspection académique de Bordeaux avait mené une enquête sur l’établissement de Bétharram. Une enquête qui a été "bâclée" selon l’homme qui l’a menée.
Un rapport qui aurait pu probablement tout changer. En avril 1996, un rapport de trois pages est publié par l'académie de Bordeaux. Que contient-il ? L'inspection intervient après le dépôt d'une plainte par un parent d'élève victime de maltraitance. Son fils a dû quitter le dortoir et rester en petite tenue hors du bâtiment.

Près de 30 ans pour que la parole se libère
Dans le rapport, l'inspecteur écrit avoir rencontré une vingtaine de personnes. Plus bas, son constat : "Notre-Dame de Bétharram n’est pas un établissement où les élèves sont brutalisés". Plus de 30 ans après, France 2 a retrouvé l'inspecteur en question. Il reconnaît avoir dû bâcler le rapport. "C'était vraiment du raccourci et du pressé. J'ai très certainement fait un rapport qui correspondait à ce que j'ai vu et entendu ce jour-là, mais pas forcément à ce qui se passait après ou avant", dit-il.

À l'époque, il n'avait pas pris au sérieux l'alerte lancée par une professeure de mathématiques. Elle tentait de dénoncer les maltraitances. Contactée par téléphone, elle assure avoir été contrainte au silence. Il aura fallu attendre près de 30 ans pour que la parole se libère."

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 85712.html

Apparemment, la loi du silence faisait foi dans ce collège. Et c'est sensé prêché la bonne parole...
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Victor »

Patchouli38 a écrit : 20 février 2025 16:05 En parlant d'Inspection académique....

"près une plainte déposée en 1996, l’inspection académique de Bordeaux avait mené une enquête sur l’établissement de Bétharram. Une enquête qui a été "bâclée" selon l’homme qui l’a menée.
Un rapport qui aurait pu probablement tout changer. En avril 1996, un rapport de trois pages est publié par l'académie de Bordeaux. Que contient-il ? L'inspection intervient après le dépôt d'une plainte par un parent d'élève victime de maltraitance. Son fils a dû quitter le dortoir et rester en petite tenue hors du bâtiment.

Près de 30 ans pour que la parole se libère
Dans le rapport, l'inspecteur écrit avoir rencontré une vingtaine de personnes. Plus bas, son constat : "Notre-Dame de Bétharram n’est pas un établissement où les élèves sont brutalisés". Plus de 30 ans après, France 2 a retrouvé l'inspecteur en question. Il reconnaît avoir dû bâcler le rapport. "C'était vraiment du raccourci et du pressé. J'ai très certainement fait un rapport qui correspondait à ce que j'ai vu et entendu ce jour-là, mais pas forcément à ce qui se passait après ou avant", dit-il.
Ce fonx faisait des rapports bâclés mais il touchait quand même sa paie de fonctionnaire et maintenant sa retraite (évidemment indue) et le type n'a même pas honte. Evidemment c'est un fonx.
Un fonx ça fait des rapports bâclés, ça fout en l'air la vie de dizaines (voire plus) de personnes passées par ces maltraitances, mais même pas honte !
Et puis fallait penser à réserver et organiser toutes ses vacances quand on bosse à l'EN.
Faut rester sérieux, on ne peut pas faire des rapports sérieux et organiser sérieusement tous ses congés quand on bosse à l'EN.

Quelle honte.
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 20 février 2025 16:46
Patchouli38 a écrit : 20 février 2025 16:05 En parlant d'Inspection académique....

"près une plainte déposée en 1996, l’inspection académique de Bordeaux avait mené une enquête sur l’établissement de Bétharram. Une enquête qui a été "bâclée" selon l’homme qui l’a menée.
Un rapport qui aurait pu probablement tout changer. En avril 1996, un rapport de trois pages est publié par l'académie de Bordeaux. Que contient-il ? L'inspection intervient après le dépôt d'une plainte par un parent d'élève victime de maltraitance. Son fils a dû quitter le dortoir et rester en petite tenue hors du bâtiment.

Près de 30 ans pour que la parole se libère
Dans le rapport, l'inspecteur écrit avoir rencontré une vingtaine de personnes. Plus bas, son constat : "Notre-Dame de Bétharram n’est pas un établissement où les élèves sont brutalisés". Plus de 30 ans après, France 2 a retrouvé l'inspecteur en question. Il reconnaît avoir dû bâcler le rapport. "C'était vraiment du raccourci et du pressé. J'ai très certainement fait un rapport qui correspondait à ce que j'ai vu et entendu ce jour-là, mais pas forcément à ce qui se passait après ou avant", dit-il.
Ce fonx faisait des rapports bâclés mais il touchait quand même sa paie de fonctionnaire et maintenant sa retraite (évidemment indue) et le type n'a même pas honte. Evidemment c'est un fonx.
Un fonx ça fait des rapports bâclés, ça fout en l'air la vie de dizaines (voire plus) de personnes passées par ces maltraitances, mais même pas honte !
Et puis fallait penser à réserver et organiser toutes ses vacances quand on bosse à l'EN.
Faut rester sérieux, on ne peut pas faire des rapports sérieux et organiser sérieusement tous ses congés quand on bosse à l'EN.

Quelle honte.
De plus, dans ce type d'établissement, l'omerta devait régné. Les enfants menacés des pires sévices s'ils osaient dénoncer les faits, et les profs obligés de garder le silence, histoire de faire tout propre, tout net.
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Mesoke »

papibilou a écrit : 20 février 2025 13:16 On a beau vous expliquer que les affaires de 96 on fait l'objet d'une visite de l'inspection académique qui n'a rien noté d'anormal, vous continuez à accuser. Lisez le rapport.
Ce n'est pas en médiatisant plus Bayrou et ses soi-disant manquements que les vrais horreurs qu'on va aider à la justice.
C'est exactement ce que je disais : il y a eu inspection académique qui a conclu à des non-évènements, là où des tas de témoignages, d'enquêtes journalistiques et de plaintes et condamnation montrent une violence systémique.

Donc pourquoi croire l'inspection académique plus que le reste ?

Surtout sachant que le boss ultime des inspecteurs d'académie est juge et partie dans cette affaire ?

Donc oui, peut-être que Bayrou n'a rien capté parce qu'il avait autre chose à penser, qu'il a dépêché une inspection académique qui n'a rien montré d'anormal et que tout ce beau monde est passé à côté des problèmes pourtant réels et alors médiatisés et justiciés. Ou peut-être aussi que Bayrou a cherché à protéger des potes, qu'il a dépêché une inspection académique bidon et qu'il a enterré le dossier par copinage.

Vu la masse d'informations concordantes à l'époque, entre les investigations de médias, les témoignages, les plaintes à Bayrou ou à la justice je pense que la version la plus plausible est largement la seconde.

Mais ne prendre en compte que le résultat de l'inspection académique et pas les autres données, et ce sachant que Bayrou était le boss de ces inspections, c'est vraiment faire de la cueillette de cerise de la mini information qui validerait une conclusion choisie par avance.
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Mesoke »

Yaroslav a écrit : 20 février 2025 13:56 Et juste par curiosité pour les gens qui attaquent Bayrou sur cette affaire : considérez-vous que les ministres de gauche qui ont suivi n'ont rien à se reprocher ?
Sans doute que si, mais ils ne sont plus dans la politique, donc ça ne nous apprend rien sur la gestion actuelle du pays, sur la possibilité de mensonge et de copinage d'un gouvernant important actuel.
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par UBUROI »

Mesoke a écrit : 20 février 2025 16:53
Yaroslav a écrit : 20 février 2025 13:56 Et juste par curiosité pour les gens qui attaquent Bayrou sur cette affaire : considérez-vous que les ministres de gauche qui ont suivi n'ont rien à se reprocher ?
Sans doute que si, mais ils ne sont plus dans la politique, donc ça ne nous apprend rien sur la gestion actuelle du pays, sur la possibilité de mensonge et de copinage d'un gouvernant important actuel.
La justice est indépendante... surtout depuis Taubira. Par contre, les ministres de l'EN surtout Bayrou, contemporain des faits, et les autres auraient dû multiplier les inspections. Un contrôle tous les 1 500 ans! Des effectifs, des formations, des outils normalisés d'audit sur la pédagogie, la sécurité, le cadre de vie etc...
Mais tout le monde connaissait ce laxisme. Tiens Stan par exemple! Et ne parlons des résistances culturelles et politiques qui laissaient la bride sur le coup au privé!
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par mic43121 »

Le but de cette affaire c'est de déglinguer Bayrou ..
Je n'ai pas tout lu sur les accusations ..Vraies ? Fausses ?
Je serais TRÉS curieux de faire des enquêtes qui remontent à cette belle époque, ou les curés faisaient la pluie et le beau temps :perv:
Les curés sont des hommes . :perv: .comme tous les hommes ..la tentation est facile quand on a l'autorité ..
Ceux qui mettaient leurs gamins dans ces institutions ne savaient pas :perv: ::d
TABOU ...ce qui se passait ne devait pas sortir de là ....CHUT ....
POURTANT C'EST SIMPLE ..l'abbé Pierre ....
:siffle:
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Victor »

UBUROI a écrit : 20 février 2025 17:21
Mesoke a écrit : 20 février 2025 16:53

Sans doute que si, mais ils ne sont plus dans la politique, donc ça ne nous apprend rien sur la gestion actuelle du pays, sur la possibilité de mensonge et de copinage d'un gouvernant important actuel.
La justice est indépendante... surtout depuis Taubira.
MDR ! :mdr3:
Vous en avez d'autres des comme celle-là ! Que l'on rigole encore plus ! :mdr3: :mdr3: :mdr3:
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Victor »

Mesoke a écrit : 20 février 2025 16:52
papibilou a écrit : 20 février 2025 13:16 On a beau vous expliquer que les affaires de 96 on fait l'objet d'une visite de l'inspection académique qui n'a rien noté d'anormal, vous continuez à accuser. Lisez le rapport.
Ce n'est pas en médiatisant plus Bayrou et ses soi-disant manquements que les vrais horreurs qu'on va aider à la justice.
C'est exactement ce que je disais : il y a eu inspection académique qui a conclu à des non-évènements, là où des tas de témoignages, d'enquêtes journalistiques et de plaintes et condamnation montrent une violence systémique.

Donc pourquoi croire l'inspection académique plus que le reste ?
Il ne vous vient pas à l'idée de mettre en cause l'inspecteur qui explique lui-même qu'il a réalisé un rapport bâclé ? Ce sont ces propres termes.
Donc l'inspecteur d'académie réalise un rapport bâclé mais vous accusez le ministre de l'époque et non l'inspecteur ..
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Re: Violences au collège-lycée Bétharram : Bayrou dit n’avoir «jamais été informé» des dérives....

Message par Mesoke »

N'importe, le ministre, l'inspecteur, dans tous les cas ce rapport ne semble pas être la preuve ultime que Bayrou ne savait rien de la violence qui se passait dans cet établissement. Et que l'inspecteur ait bâclé son enquête ne signifie pas qu'il l'ait bâclée de lui-même et que personne tout en haut de sa hiérarchie ne l'y ait pas encouragé.
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