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Fonck1 a écrit : 20 mars 2023 15:37 pire, il s'endette sur plein de points a coups de milliards, mais jamais les retraites, bizarre hein?

Victor a écrit : 20 mars 2023 18:39

Fonck1 a écrit : 20 mars 2023 15:37 pire, il s'endette sur plein de points a coups de milliards, mais jamais les retraites, bizarre hein?

Parce qu'il y a dettes et dettes.
Une dette pour les retraites c'est ce qu'il y a de pire.
Pire que s'endetter par exemple pour financer des allocations chômage. En effet on peut toujours espérer que la période de chômage va être temporaire et que le chômeur va retrouver un emploi. On peut donc d'une certaine manière voire une dette de la caisse d'assurance chômage comme une "sorte d'investissement".
Mais les pensions de retraite ?
C'est du pur social. Le retraité ne va pas reprendre un emploi, il ne va pas recotiser et recréer de la richesse.
C'est purement un coût social.
Un état qui s'endette par exemple pour l'EN, c'est une sorte d'investissement, il mise sur une jeunesse bien formée et qui saura répondre aux besoins des entreprises.
S'il y a vraiment une dépense qui n'est pas du tout un investissement d'avenir, c'est bien les retraites !

Victor a écrit : 20 mars 2023 18:39

Fonck1 a écrit : 20 mars 2023 15:37 pire, il s'endette sur plein de points a coups de milliards, mais jamais les retraites, bizarre hein?

Parce qu'il y a dettes et dettes.
Une dette pour les retraites c'est ce qu'il y a de pire.
Pire que s'endetter par exemple pour financer des allocations chômage. En effet on peut toujours espérer que la période de chômage va être temporaire et que le chômeur va retrouver un emploi. On peut donc d'une certaine manière voire une dette de la caisse d'assurance chômage comme une "sorte d'investissement".
Mais les pensions de retraite ?
C'est du pur social. Le retraité ne va pas reprendre un emploi, il ne va pas recotiser et recréer de la richesse.
C'est purement un coût social.
Un état qui s'endette par exemple pour l'EN, c'est une sorte d'investissement, il mise sur une jeunesse bien formée et qui saura répondre aux besoins des entreprises.
S'il y a vraiment une dépense qui n'est pas du tout un investissement d'avenir, c'est bien les retraites !

vivarais a écrit : 20 mars 2023 19:10

Victor a écrit : 20 mars 2023 18:39
Parce qu'il y a dettes et dettes.
Une dette pour les retraites c'est ce qu'il y a de pire.
Pire que s'endetter par exemple pour financer des allocations chômage. En effet on peut toujours espérer que la période de chômage va être temporaire et que le chômeur va retrouver un emploi. On peut donc d'une certaine manière voire une dette de la caisse d'assurance chômage comme une "sorte d'investissement".
Mais les pensions de retraite ?
C'est du pur social. Le retraité ne va pas reprendre un emploi, il ne va pas recotiser et recréer de la richesse.
C'est purement un coût social.
Un état qui s'endette par exemple pour l'EN, c'est une sorte d'investissement, il mise sur une jeunesse bien formée et qui saura répondre aux besoins des entreprises.
S'il y a vraiment une dépense qui n'est pas du tout un investissement d'avenir, c'est bien les retraites !

en attendant le glas sonne pour renaissance et le LR 99 % des français en activité et les futurs actifs qui arriveront e 2027 seront des retraités un jour
on peut imposer les choses par le dictat du 49-3
mais on ne peut pas agir uir le résultat des urnes
tous ceux qui n'ont pas voté la motion de censure peuvent préparer leurs cartons pour 2027 mais aussi des députés européens et des maires sous l'étiquette des partis qui n'ont pas voté la motion de censure
en ce moment il y a un risque d'embrasement général du pays très élevés
et là la rue n'est plus encadrée par les institutionnels pour modérer les choses

vivarais a écrit : 20 mars 2023 19:10

Victor a écrit : 20 mars 2023 18:39
Parce qu'il y a dettes et dettes.
Une dette pour les retraites c'est ce qu'il y a de pire.
Pire que s'endetter par exemple pour financer des allocations chômage. En effet on peut toujours espérer que la période de chômage va être temporaire et que le chômeur va retrouver un emploi. On peut donc d'une certaine manière voire une dette de la caisse d'assurance chômage comme une "sorte d'investissement".
Mais les pensions de retraite ?
C'est du pur social. Le retraité ne va pas reprendre un emploi, il ne va pas recotiser et recréer de la richesse.
C'est purement un coût social.
Un état qui s'endette par exemple pour l'EN, c'est une sorte d'investissement, il mise sur une jeunesse bien formée et qui saura répondre aux besoins des entreprises.
S'il y a vraiment une dépense qui n'est pas du tout un investissement d'avenir, c'est bien les retraites !

en attendant le glas sonne pour renaissance et le LR 99 % des français en activité et les futurs actifs qui arriveront e 2027 seront des retraités un jour
on peut imposer les choses par le dictat du 49-3
mais on ne peut pas agir uir le résultat des urnes
tous ceux qui n'ont pas voté la motion de censure peuvent préparer leurs cartons pour 2027 mais aussi des députés européens et des maires sous l'étiquette des partis qui n'ont pas voté la motion de censure
en ce moment il y a un risque d'embrasement général du pays très élevés
et là la rue n'est plus encadrée par les institutionnels pour modérer les choses

le chimple a écrit : 20 mars 2023 19:09

Victor a écrit : 20 mars 2023 18:39
Parce qu'il y a dettes et dettes.
Une dette pour les retraites c'est ce qu'il y a de pire.
Pire que s'endetter par exemple pour financer des allocations chômage. En effet on peut toujours espérer que la période de chômage va être temporaire et que le chômeur va retrouver un emploi. On peut donc d'une certaine manière voire une dette de la caisse d'assurance chômage comme une "sorte d'investissement".
Mais les pensions de retraite ?
C'est du pur social. Le retraité ne va pas reprendre un emploi, il ne va pas recotiser et recréer de la richesse.
C'est purement un coût social.
Un état qui s'endette par exemple pour l'EN, c'est une sorte d'investissement, il mise sur une jeunesse bien formée et qui saura répondre aux besoins des entreprises.
S'il y a vraiment une dépense qui n'est pas du tout un investissement d'avenir, c'est bien les retraites !

T'as raison Victor ..
Il faut vite voter une loi pour l'euthanasie !!
Dans un premier temps pour les retraités volontaires qui veulent sauver les caisses de retraites .. j'espère que tu en seras !!
Après , pour les autres , à l'insu de leur plein gré !!!
Pour moi , peux tu leur dire de ne pas m'attendre , j'aurai un peu de retard !!!
Je déconne , Victor , hein , je déconne .. enfin pas pour le retard ....

L'Assemblée rejette la motion de censure du RN, la réforme des retraites adoptée.
https://www.lefigaro.fr/politique/en-di ... i-20230320

vivarais a écrit : 20 mars 2023 19:10

Victor a écrit : 20 mars 2023 18:39
Parce qu'il y a dettes et dettes.
Une dette pour les retraites c'est ce qu'il y a de pire.
Pire que s'endetter par exemple pour financer des allocations chômage. En effet on peut toujours espérer que la période de chômage va être temporaire et que le chômeur va retrouver un emploi. On peut donc d'une certaine manière voire une dette de la caisse d'assurance chômage comme une "sorte d'investissement".
Mais les pensions de retraite ?
C'est du pur social. Le retraité ne va pas reprendre un emploi, il ne va pas recotiser et recréer de la richesse.
C'est purement un coût social.
Un état qui s'endette par exemple pour l'EN, c'est une sorte d'investissement, il mise sur une jeunesse bien formée et qui saura répondre aux besoins des entreprises.
S'il y a vraiment une dépense qui n'est pas du tout un investissement d'avenir, c'est bien les retraites !

en attendant le glas sonne pour renaissance et le LR 99 % des français en activité et les futurs actifs qui arriveront e 2027 seront des retraités un jour
on peut imposer les choses par le dictat du 49-3
mais on ne peut pas agir uir le résultat des urnes
tous ceux qui n'ont pas voté la motion de censure peuvent préparer leurs cartons pour 2027 mais aussi des députés européens et des maires sous l'étiquette des partis qui n'ont pas voté la motion de censure
en ce moment il y a un risque d'embrasement général du pays très élevés
et là la rue n'est plus encadrée par les institutionnels pour modérer les choses

Victor a écrit : 20 mars 2023 20:17 Globalement, à la louche, il y a 80% des français qui sont des cons.
Je l'ai toujours pensé et je ne suis donc pas surpris qu'il y ait entre 70 et 80% des français opposés à cette réforme.
Tout le challenge c'est d'arriver à prendre les bonnes décisions et à gouverner correctement un pays peuplé à 80% par des cons.

Victor a écrit : 20 mars 2023 20:17 Globalement, à la louche, il y a 80% des français qui sont des cons.

sofasurfer a écrit : 20 mars 2023 14:34

latresne a écrit : 20 mars 2023 13:40 Les français sont contre les réformes ,les divers gvts le savent parce qu'ils les ont tous mis sous le tapis.Aucun n'a réussi la transformation économique du pays ,peut être à cause du changement continuel de cap.A.Duhamel disait "Lapolitique économique française a marché en crabe et a avancé en zigzag depuis longtemps ce qui nous empéche de lutter efficacement contre le chomage."
Et il ajoute:"Au fond en simplifiant à peine,les gvts ont construit et les oppositions ont détruit,les choses ont avancé par l'exécutif et ont été freinées par le Parlement.Ce qui explique aussi le rejet de la classe politique par les français puisqu'ils votent de - en -."
Pourquoi alors Macron s'entête t il à vouloir imposer cette importante réforme pour les futurs retraités qui n'en veulent pas ? Qu'il la laisse tomber,les français feront leur compte en 2030/2040 quand les caisses ne pourront + payer grand chose aux retraités sauf, si par miracle, le chomage chutait à 0 ,ce qui est un rêve.

propos d'une vieille aigrie et anti France.

Les Français acceptent volontiers les réformes quand elles sont justes et expliquées, quand chacun met un peu a contribution. Après oui les Français votent de moins en moins, pour préciser la gros de l'électorat c'est les actifs de 50 ans et plus ainsi que les retraités, qui votent massivement et essentiellement au centre droit pour préserver égoïstement leurs acquis.

Le destin de la France est décidé par des vieux et des retraités pour leur propre intérêt, c'est ca le véritable drame dans ce pays...

papibilou a écrit : 20 mars 2023 20:16 Même si je pense depuis le début qu'une réforme des retraites est nécessaire, il me semble que la réforme qui vient de passer via un 49.3 est passée d'une manière tellement difficilement que Macron se grandirait en déclarant qu'il ne promulguera pas la loi. Chirac avait éteint l'incendie en procédant ainsi et reste un président apprécié.