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Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 26 décembre 2014 19:13
par crepenutella
crepenutella a écrit : Il faut quand même apprendre à réfléchir des fois.
La mondialisation à pris la forme d'un impérialisme anglo-saxon. Ok ça c'est vrai.
CA ne veut pas dire que la mondialisation est mauvaise en soi, et qu'il faut la combattre par principe.

Malheureusement ce genre de raccourcis est tellement dangereux, d'ailleurs ce sont carrément des sophisme en fait.
Ce qui sont dans critique bête et méchante de la mondialisation sont en général les même qui veulent mettre à bas l'Union Européenne, et au nom d'un sophisme absolument identique:
L'Europe à pris la forme d'une structure technocratique ultralibéral qui n'a pas tenu ses promesses en terme économique et social.
Oui là aussi c'est vrai.
Sauf que cela ne signifie pas qu'il faille tout casse, qu'il n'y à rien à garder.

Il ne s'agit là que de dérive, d’excès, et de errements dans des projets, des entreprises qui sont incroyablement ambitieuses et qui ne seront pas achevées dans mille ans, qui n'en finiront pas de nous faire rêver et de nous décevoir, mais qui valent la peine que l'on se donne du mal pour elles!!!
Ni la mondialisation, ni l'Union Européenne ne sont intrinsèquement anti démocratique ou ultra libéral, ces deux grandes composantes de notre temps ne seront que ce que nous choisiront d'en faire. Je les veux différentes, je ne souhaite pas leur disparition.

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 26 décembre 2014 19:44
par Victor
GEORGES a écrit : On a expliqué aux Européens que l’Europe et l’euro c’était la prospérité, la sécurité pour les siècles à venir et au bout de dix ans, c’est le chômage de masse, la pauvreté, la faillite et la ruine et un risque de guerre avec la Russie si on continue de suivre aveuglement les consignes données par le prix Nobel de la Paix Obama. Pour Albert Einstein la relativité se formulait de cette façon E=M*C² pour un européen la formule est la même avec E= euro M= mensonges C= crétins.
Un jugement un peu abrupt Mr Georges. Si il y a un risque de guerre avec la Russie, la raison est d'abord à chercher du côté de ce poutine, qui mène une politique, on ne peut plus dangereuse. Poutine est-il fiable ? Peut-on discuter et négocier avec lui ? Il faut voir comment ce type traite ses opposants, comment il a manœuvré en Géorgie, en Crimée. Il est certain qu'il faut respecter la Russie, que c'est un grand pays, avec une grande culture et une grande histoire. Après tous les malheurs vécus par les russes depuis les tsars, le servage, l'horreur communiste (tellement bien décrite dans l'Archipel du goulag), les guerres mondiales, le stalinisme, l'URSS, franchement le peuple russe mériterait enfin de connaître une véritable démocratie, un véritable essor économique et tout d'abord un véritable président et non ce dictateur en herbe.

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 26 décembre 2014 21:20
par gerlem
Victor a écrit : Un jugement un peu abrupt Mr Georges. Si il y a un risque de guerre avec la Russie, la raison est d'abord à chercher du côté de ce poutine, qui mène une politique, on ne peut plus dangereuse. Poutine est-il fiable ? Peut-on discuter et négocier avec lui ? Il faut voir comment ce type traite ses opposants, comment il a manœuvré en Géorgie, en Crimée. Il est certain qu'il faut respecter la Russie, que c'est un grand pays, avec une grande culture et une grande histoire. Après tous les malheurs vécus par les russes depuis les tsars, le servage, l'horreur communiste (tellement bien décrite dans l'Archipel du goulag), les guerres mondiales, le stalinisme, l'URSS, franchement le peuple russe mériterait enfin de connaître une véritable démocratie, un véritable essor économique et tout d'abord un véritable président et non ce dictateur en herbe.
Mais Monsieur Victor, n'auriez vous pas lu John Steinbeck (Les raisins de la colère)? N'êtes vous pas au su de ce général américain destitué par Kennedy car il lui proposait de fomenter un traquenard dans lequel d'innocentes victimes y auraient laissées leur peau à seule fin d'entrer en guerre avec Cuba? Et dont nous avons eu un remake concernant le 11 09 2001 pour attaquer l’Irak? Donnez moi des exemples identiques concernant Poutine!

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 26 décembre 2014 22:27
par Fonck1
gerlem a écrit : Mais Monsieur Victor, n'auriez vous pas lu John Steinbeck (Les raisins de la colère)? N'êtes vous pas au su de ce général américain destitué par Kennedy car il lui proposait de fomenter un traquenard dans lequel d'innocentes victimes y auraient laissées leur peau à seule fin d'entrer en guerre avec Cuba? Et dont nous avons eu un remake concernant le 11 09 2001 pour attaquer l’Irak? Donnez moi des exemples identiques concernant Poutine!
poutine n'a pas besoin de généraux,lui il le fait :XD:

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 18:52
par GEORGES
Victor a écrit : Un jugement un peu abrupt Mr Georges. Si il y a un risque de guerre avec la Russie, la raison est d'abord à chercher du côté de ce poutine, qui mène une politique, on ne peut plus dangereuse. Poutine est-il fiable ? Peut-on discuter et négocier avec lui ? Il faut voir comment ce type traite ses opposants, comment il a manœuvré en Géorgie, en Crimée. Il est certain qu'il faut respecter la Russie, que c'est un grand pays, avec une grande culture et une grande histoire. Après tous les malheurs vécus par les russes depuis les tsars, le servage, l'horreur communiste (tellement bien décrite dans l'Archipel du goulag), les guerres mondiales, le stalinisme, l'URSS, franchement le peuple russe mériterait enfin de connaître une véritable démocratie, un véritable essor économique et tout d'abord un véritable président et non ce dictateur en herbe.
Pas abrupt réaliste.
Poutine est parfaitement à sa place en tant que chef d'état, ce n'est pas un guignol du style Hollande, Obama, Cameron, Merkel.
La Crimée et l'Ukraine que tu le veuilles ou pas sont le berceau de la Russie, alors le nouveau monde made in USA fait de fils de p... et d'escrocs j'en veux pas. D'autres en Europe n'en veulent pas non plus et pas très loin de chez nous.
https://www.youtube.com/watch?v=UpR_AOYBHu0

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht
Certainement une imbécile à tes yeux ????

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 19:17
par Fonck1
GEORGES a écrit : Pas abrupt réaliste.
Poutine est parfaitement à sa place en tant que chef d'état, ce n'est pas un guignol du style Hollande, Obama, Cameron, Merkel.
La Crimée et l'Ukraine que tu le veuilles ou pas sont le berceau de la Russie, alors le nouveau monde made in USA fait de fils de p... et d'escrocs j'en veux pas. D'autres en Europe n'en veulent pas non plus et pas très loin de chez nous.
https://www.youtube.com/watch?v=UpR_AOYBHu0

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht
Certainement une imbécile à tes yeux ????
t'es prêt pour une nouvelle russie communiste avec 100 millions de morts?.

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 20:06
par GEORGES
Fonck1 a écrit :

t'es prêt pour une nouvelle russie communiste avec 100 millions de morts?.
Comme en politique et en Histoire forcé de constater que t'es à côté du panel, voilà pour te rafraîchir les neurones.

La branlette des 100 millions de morts dus au communisme en Russie c'est de la propagande US.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 97981.html
Russie sous Staline
Dictateur notoire pour son peuple à qui les occidentaux ont mis le chapeau communiste parce que cela les arrangeaient dans leur propagande. A sa défense son combat et celui du peuple Russe contre les nazis et leur quasi extermination que vous le vouliez ou pas. Ceux qui ont suivi n'ont pas eu l'idée de développer le pays comme chez nous trop occupés à protéger les postes qu'ils occupaient.
La Chine de Mao a été bien plus prolifique et dans les deux cas personne ne parle de la famine de 1921-22, 1931-33 en URSS 26 millions de morts en tout et sous Mao en Chine entre 1958 et 61, 38 millions de morts.
Cela relativise les origines idéologiques de la cause des décès.

La branlette démocratique US c'est depuis 1947 51 états envahis ou déstabilisés à leur profit, 52 bases militaires hors de chez eux pour foutre le bordel et piller surtout les richesses des peuples qu'ils volent.
Vive "l'américan way of life"
Un pays qui prône la liberté et la démocratie achète ce dont il a besoin pour se développer. Inutile de piller.
Ce n'est pas l'idéal prôné, c'est de l'impérialisme et aujourd'hui sous contrôle du sionisme au congrès on est tous dans la merde.
De la Russie tu n'as rien à craindre j'entendais déjà çà quand j'ai commencé mes classes en 77 en Allemagne, rien vu arriver depuis l'est.

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 20:12
par Fonck1
GEORGES a écrit : Comme en politique et en Histoire forcé de constater que t'es à côté du panel, voilà pour te rafraîchir les neurones.

La branlette des 100 millions de morts dus au communisme en Russie c'est de la propagande US.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 97981.html
Russie sous Staline
Dictateur notoire pour son peuple à qui les occidentaux ont mis le chapeau communiste parce que cela les arrangeaient dans leur propagande. A sa défense son combat et celui du peuple Russe contre les nazis et leur quasi extermination que vous le vouliez ou pas. Ceux qui ont suivi n'ont pas eu l'idée de développer le pays comme chez nous trop occupés à protéger les postes qu'ils occupaient.
La Chine de Mao a été bien plus prolifique et dans les deux cas personne ne parle de la famine de 1921-22, 1931-33 en URSS 26 millions de morts en tout et sous Mao en Chine entre 1958 et 61, 38 millions de morts.
Cela relativise les origines idéologiques de la cause des décès.
admettons que tu ais raison,c'est sur que comme c'est pas 100 millions,cumulés 64 millions de morts,c'est beaucoup plus acceptable.... :content79

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 20:18
par GEORGES
Fonck1 a écrit : admettons que tu ais raison,c'est sur que comme c'est pas 100 millions,cumulés 64 millions de morts,c'est beaucoup plus acceptable.... :content79
Est-ce tu as lu cela ???

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 20:34
par Fonck1
GEORGES a écrit : Est-ce tu as lu cela ???
tu défends la politique coco à poutine!!

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 21:47
par GEORGES
Fonck1 a écrit : tu défends la politique coco à poutine!!
Qui t'a dis que c'est une politique coco ???? En Russie comme ailleurs sauf la Corée du Nord c'est une politique de marché, plus ou moins régulée mais de marché, moins protectionniste en Russie qu'aux USA pour ton info sauf depuis octobre 2013 et l'épisode Ukrainien, dont les occidentaux sont à l'origine et non les Ukrainiens qui en sont les instigateurs.

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 21:50
par Fonck1
les ukrainiens ne sont pas le sujet.

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 22:04
par GEORGES
Fonck1 a écrit : les ukrainiens ne sont pas le sujet.
C'est la conséquence de la fermeture des frontières Russes aux produits des pays qui appliquent des sanctions à leur égard.
Que tu le veuilles ou pas c'est lié.

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 22:18
par Le Révolté
Il n'y a pas de Russie au bord du chaos. Il y a bien une forte chute du rouble, la crise en Ukraine mais Poutine à bien plus d'un tour dans sa poche! La Russie pourra toujours se tourner vers " La Communauté Economique Eurasiatique". Et on est loin de la période de la chute de l' URSS. Vous verrez la Russie est loin du "Chaos".

Re: La Russie au bord du Chaos

Posté : 27 décembre 2014 22:35
par Fonck1
GEORGES a écrit : C'est la conséquence de la fermeture des frontières Russes aux produits des pays qui appliquent des sanctions à leur égard.
Que tu le veuilles ou pas c'est lié.
ah ben quand on prépare la guerre.....on en récolte les fruits.