Une loi contre le séparatisme.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 27 février 2021 08:14

Jiimmy a écrit : 26 février 2021 14:59
Victor a écrit : 25 février 2021 19:16
Ce n'est pas à un juif, à un chrétien, à un hindou, ou à un athée d'expliquer ou d'interpréter le Coran.
C'est le job des Imams ou des savants religieux musulmans.
Chacun son truc, chacun son job.
Peut-être un jour comprendront-ils que les religieux (quelle que soit leur religion) n'en ont que faire de l'interprétation personnelle d'une personne sur une religion à laquelle elle "n'appartient" pas, alors cesseront-ils sans doute de perdre leur temps et leur énergie à exprimer des avis qui n'intéressent pas les gens qu'ils visent.
Il ne s'agit pas d'une interprétation des infidèles et des mécréants mais de la doctrine de l'université Al Azhar du Caire !
Tu sais pas lire ? valoranim01
https://www.elwatan.com/edition/actuali ... 12-02-2018

Comme souvent, tu déformes la réalité pour défendre les pires thèses islamistes radicales alors qu'il serait si facile de produire un extrait du coran qui mentionnerait l'obligation faite à la femme musulmane de porter le voile islamique dans la rue.

Mais il n'y en a pas, le port du voile n'est aucunement une obligation du coran, c'est une obligation de l'islamisme !

Ne pas être musulman permet d'avoir une liberté d'approche sur le coran que les musulmans ne peuvent pas se permettre sous peine de s'exposer au châtiment prévu en cas de blasphème !

Toi tu es aveuglé par ta radicalité et ton extrémisme, et forcément tu as tendance à idéaliser ta religion obscurantiste et liberticide.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Jiimmy » 27 février 2021 08:18

Crapulax a écrit : 27 février 2021 04:34

Ah?...Parce que l'on n'est pas soi-même musulman on ne peut pas parler de cette Croyance?....Donc des gens comme Odon Vallet n'auraient jamais été légitimes pour parler de l'Islam?
Lorsque l'on est pas Musulman, l'on peut exprimer des avis religieux (concernant l'Islam), mais c'est juste qu'aucun Musulman n'y prêtera la moindre attention (dans le sens, questionnera ses pratiques en fonction de ceux-ci) et y accordera la moindre valeur. Donc c'est surtout une perte de temps.


Pour ce qui a trait à la laicité, elle concerne tout le monde et pas uniquement les athées et le fait que vous la percevez comme une "religion" athée en dit long sur ce qu'elle est devenue dans notre pays.

Quant au fait de tuer des gens au nom d'idéologies, ceux qui tuent le plus dans la planète, développent assurément les mêmes schème de perception que les vôtres (puisqu'il s'agit de soldats Occidentaux et que ceux-ci "oeuvrent" au nom de principes que vous invoquez régulièrement).
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Jiimmy » 27 février 2021 08:20

vivarais a écrit : 26 février 2021 16:31
mais ces avis comptent dans les urnes c'est pourquoi le politiquement correct change
selon vous pourquoi macron est subitement intéressé par une loi sur le séparatisme
n'est ce pas à cause d'un sondage pour 2022 48% / 51% avec une marge d'erreur de 3 %
peut être que les gens visés auront eu tort de ne pas avoir tenu compte des ces avis selon le résultat des urnes
meme si macron a 51 % ce ne sera plus les 66 % de 2017 et cela changera beaucoup pour la prise en compte des avis des gens
Je ne m'inquiète pas de ce côté. Il y a des limites au populisme et certaines barrières (notre constitution, l'Union Européenne) nous protègent des dérives extrêmes auxquelles les radicalisés athées/laicards nous appellent.
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 27 février 2021 08:24

Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:13
Fonck1 a écrit : 26 février 2021 18:25

sauf que les français, n'ont probablement pas envie de ces coutumes donc pas de jeu en perspective.
Mahmoud et Bacary étant Français, il serait plus juste de dire DES Français n'en ont pas envie. Car, inversement, DES Français en ont envie.
Posséder la nationalité française est une chose, être français en est une autre.

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Être français c'est dans le cœur que ça se passe, tu ne peux pas comprendre ! :f_fr: :f_fr: :f_fr:


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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par vivarais » 27 février 2021 08:38

Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:18
Crapulax a écrit : 27 février 2021 04:34

Ah?...Parce que l'on n'est pas soi-même musulman on ne peut pas parler de cette Croyance?....Donc des gens comme Odon Vallet n'auraient jamais été légitimes pour parler de l'Islam?
Lorsque l'on est pas Musulman, l'on peut exprimer des avis religieux (concernant l'Islam), mais c'est juste qu'aucun Musulman n'y prêtera la moindre attention (dans le sens, questionnera ses pratiques en fonction de ceux-ci) et y accordera la moindre valeur. Donc c'est surtout une perte de temps.


Pour ce qui a trait à la laicité, elle concerne tout le monde et pas uniquement les athées et le fait que vous la percevez comme une "religion" athée en dit long sur ce qu'elle est devenue dans notre pays.

Quant au fait de tuer des gens au nom d'idéologies, ceux qui tuent le plus dans la planète, développent assurément les mêmes schème de perception que les vôtres (puisqu'il s'agit de soldats Occidentaux et que ceux-ci "oeuvrent" au nom de principes que vous invoquez régulièrement).
citez une autre religion qui tue par idéologie religieuse à part l'islam
non seulement l'islam tue ceux de confessions différentes mais également au sein meme des mouvances musulmanes
sunnites qui massacrent des chiites qui eux massacrent des alaouites et qui eux massacrent etc
les soldats occidentaux mais aussi africains musulmans ( malien , ivoiriens , tchadiens etc ) agissent dans un cadre légal de l'ONU pour éradiquer la barbarie islamique
les principes que vous citez c'est ceux de la communauté des nations représentée par l'ONU
et les pays musulmans font partie de l'ONU et c'est aussi avec leur aval que les soldats occidentaux et autres sont mandaté par l'ONU
le role de l'ONU est d'éradiquer tous ceux qui causent des troubles à la paix dans le monde
et les pays occidentaux au sens où vous l'entendez (de culture judéo chrétienne) ne sont pas majoritaires à l'ONU
Et certains ont droit de véto comme la chine ou la russie et il suffit qu'un seul pays fasse valoir son droit de veto au vote majorité pour l'annuler
si l'ONU a été créer c'est justement pour eviter le retour d'idéologies barbares qui pratiqueraient des massacres de masse comme l'EI

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par vivarais » 27 février 2021 08:45

Relax a écrit : 27 février 2021 08:24
Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:13

Mahmoud et Bacary étant Français, il serait plus juste de dire DES Français n'en ont pas envie. Car, inversement, DES Français en ont envie.
Posséder la nationalité française est une chose, être français en est une autre.

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Être français c'est dans le cœur que ça se passe, tu ne peux pas comprendre ! :f_fr: :f_fr: :f_fr:


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à force de pousser à la roue le code de la nationalité sera revu
c'est dejà le cas à mayotte et en guyane où le droit du sol est remis en cause
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... A0%2015h13
Faire face à la très forte immigration clandestine en provenance des Comores, un défi pour le 101e département français. Mercredi 11 juillet, les députés ont approuvé en commission l’adaptation du droit du sol à Mayotte introduite par le Sénat et soutenue par l’exécutif.

En nouvelle lecture du projet de loi asile-immigration, les députés ont adopté l’article sénatorial qui exige pour les enfants nés à Mayotte que l’un de ses parents ait, au jour de la naissance, été présent de manière régulière sur le territoire national depuis plus de trois mois.

c'est un début qui à force finira par s'appliquer sur l'ensembles des territoires français et la metropole
tant va la cruche à l'eau qu'elle finit par casser

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Jiimmy » 27 février 2021 08:58

vivarais a écrit : 27 février 2021 08:38

citez une autre religion qui tue par idéologie religieuse à part l'islam
Toutes en fait. Des Musulmans tuent, des Juifs tuent en Palestine, des Chrétiens tuent en Ouganda ainsi qu'en Centrafrique. Des Boudhistes tuent en Birmanie, des athées tuent un peu partout dans le monde. Il n'y a pas d'exclusivité en la matière mais par-contre ceux qui tuent le + pourraient être aisément assimilables à vous de part l'idéologie qui les motive dans leurs actions
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par vivarais » 27 février 2021 09:35

Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:58
vivarais a écrit : 27 février 2021 08:38

citez une autre religion qui tue par idéologie religieuse à part l'islam
Toutes en fait. Des Musulmans tuent, des Juifs tuent en Palestine, des Chrétiens tuent en Ouganda ainsi qu'en Centrafrique. Des Boudhistes tuent en Birmanie, des athées tuent un peu partout dans le monde. Il n'y a pas d'exclusivité en la matière mais par-contre ceux qui tuent le + pourraient être aisément assimilables à vous de part l'idéologie qui les motive dans leurs actions
vous n'arrivez pas à faire la différence entre tuer et se defendre
sans les agressions des integristes musulmans les birmans ne s'en seraient pas pris aux rohingyas
est ce que les birmans agressent les chretiens
pour l'ouganda une source
pour la republique centrafricaine le massacre a commencé du fait des musulmans qui a entrainé l'intervention de la france sous mandat de l'ONU pour eviter un genocide des chrétiens (n'inversez pas les roles comme au nigéria comme au cameroun )
ce ne sont pas des juifs qui tuent des palestiens mais des israéliens (des juifs , des chretiens , des musulmans) qui se defendent contre les agressions permanentes du HAMAS avec des tirs quotidiens de roquettes sur israel
si les israéliens voulaient exterminer les palestiens de GAZA , il ne leur faudrait que quelques heures pour le faire et envahir GAZA
ils font simplement des ripostes chirurgicales contre le hamas pour limiter le risque contre les israéliens
ne confondez pas conflits religieux et politiques
s'il est un pays africain où il n'y a pas de conflits religieux c'est bien l'ouganda
pourquoi raconter des conneries
https://www.peaceinsight.org/fr/organis ... anda&theme
comme dans tous le sud de l'afrique y compris Madagascar
et la réunion malgré quelques tentatives salafistes

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par oups » 27 février 2021 10:21

Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:58
vivarais a écrit : 27 février 2021 08:38

citez une autre religion qui tue par idéologie religieuse à part l'islam
Toutes en fait. Des Musulmans tuent, des Juifs tuent en Palestine, des Chrétiens tuent en Ouganda ainsi qu'en Centrafrique. Des Boudhistes tuent en Birmanie, des athées tuent un peu partout dans le monde. Il n'y a pas d'exclusivité en la matière mais par-contre ceux qui tuent le + pourraient être aisément assimilables à vous de part l'idéologie qui les motive dans leurs actions
Et n’oublions pas les musulmans qui tuent des musulmans ,nul besoin de chrétiens ,de juifs ou de bouddhistes ,ca s’entretue de Sanaa a Bagdad :(

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 27 février 2021 10:28

Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:58
vivarais a écrit : 27 février 2021 08:38

citez une autre religion qui tue par idéologie religieuse à part l'islam
Toutes en fait. Des Musulmans tuent, des Juifs tuent en Palestine, des Chrétiens tuent en Ouganda ainsi qu'en Centrafrique. Des Boudhistes tuent en Birmanie, des athées tuent un peu partout dans le monde. Il n'y a pas d'exclusivité en la matière mais par-contre ceux qui tuent le + pourraient être aisément assimilables à vous de part l'idéologie qui les motive dans leurs actions
Comme il semble qu'il y ait une compétition pour savoir quelles religions sont les plys persécutées:
https://www.lci.fr/population/persecuti ... 19108.html

Je note qu'une partie non négligeable des persécutions sont intra-musulmanes, entre chiites et sunnites.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par fleur2jasmin » 27 février 2021 10:57

Jiimmy a écrit : 26 février 2021 14:52
mic43121 a écrit : 26 février 2021 12:01

Comment peux tu dire des femmes épanouies ..celles que tu vois sur la photos sont épanouies
Mais une musulmane en France qui subit le regard des Français n'est pas épanouie...
être épanouie c'est vivre sans se soucier du regard des autres ..
Tu vois bien que quand dans les rues tu croises ces femmes (on suppose ) transformées en fantômes
,ça provoque des commentaires , souvent acerbes , ou moqueurs
D'une part, comment pouvez-vous sonder les coeurs afin de savoir qui est épanoui et qui ne l'est pas (quel outil ou faculté mentale vous le permet ?)

D'autre part, si être épanoui c'est vivre sans se soucier du regard des autres, c'est bien le cas de ces Musulmanes qui portent le voile sans se soucier de vos regards inquisiteurs et de vos commentaires acerbes ou moqueurs (selon vous, car dans la réalité seule une infime minorité de radicalisés osent peut-être ce genre de commentaires, quant à l'immense majorité, elle vit avec son temps).

Enfin, que dire du fait de vouloir contraindre les femmes à être épanouies selon notre conception de l'épanouissement ? Staline lui-même ne pourrait rivaliser avec un tel extrémisme.
Mais tout à fait ces gens là ont un sixième sens vous l’ignoriez ?
Ils sont capables de sonder les coeurs, de juger les intentions des uns et des autres...

Entre ceux qui se prennent pour des théologiens, l’autre qui se la joue super héros en mode Superman qui veut « sauver les femmes Musulmanes » et celui ci maintenant qui se prend pour un mentaliste/comportementaliste. Nulle doute nous sommes face à des experts. :pascontent:

Ne perdez pas votre temps à tenter de les raisonner.
Bonne journée.
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. MalcolmX

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 27 février 2021 11:58

Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:58
vivarais a écrit : 27 février 2021 08:38

citez une autre religion qui tue par idéologie religieuse à part l'islam
Toutes en fait. Des Musulmans tuent, des Juifs tuent en Palestine, des Chrétiens tuent en Ouganda ainsi qu'en Centrafrique. Des Boudhistes tuent en Birmanie, des athées tuent un peu partout dans le monde. Il n'y a pas d'exclusivité en la matière mais par-contre ceux qui tuent le + pourraient être aisément assimilables à vous de part l'idéologie qui les motive dans leurs actions
Est-ce que tu peux citer les juifs, les chrétiens et les bouddhistes parmi les terroristes qui figurent sur cette liste ?

Tu as 3 heures ! :D
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 27 février 2021 12:08

fleur2jasmin a écrit : 27 février 2021 10:57
Jiimmy a écrit : 26 février 2021 14:52

D'une part, comment pouvez-vous sonder les coeurs afin de savoir qui est épanoui et qui ne l'est pas (quel outil ou faculté mentale vous le permet ?)

D'autre part, si être épanoui c'est vivre sans se soucier du regard des autres, c'est bien le cas de ces Musulmanes qui portent le voile sans se soucier de vos regards inquisiteurs et de vos commentaires acerbes ou moqueurs (selon vous, car dans la réalité seule une infime minorité de radicalisés osent peut-être ce genre de commentaires, quant à l'immense majorité, elle vit avec son temps).

Enfin, que dire du fait de vouloir contraindre les femmes à être épanouies selon notre conception de l'épanouissement ? Staline lui-même ne pourrait rivaliser avec un tel extrémisme.
Mais tout à fait ces gens là ont un sixième sens vous l’ignoriez ?
Ils sont capables de sonder les coeurs, de juger les intentions des uns et des autres...

Entre ceux qui se prennent pour des théologiens, l’autre qui se la joue super héros en mode Superman qui veut « sauver les femmes Musulmanes » et celui ci maintenant qui se prend pour un mentaliste/comportementaliste. Nulle doute nous sommes face à des experts. :pascontent:

Ne perdez pas votre temps à tenter de les raisonner.
Bonne journée.
Sais-tu qu'en Iran, des femmes courageuses se battent au péril de leur vie pour refuser l'obligation du port du voile islamique et la charia ?

Image

Ton attitude est irresponsable, tu n'éprouves aucune empathie pour tes sœurs musulmanes qui aspirent à la liberté et au respect, tu préfères soutenir les barbus, les racailles et les terroristes islamiques !

Tu donnes une mauvaise image des musulmanes !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Georges61 » 27 février 2021 12:12

Relax a écrit : 27 février 2021 11:58
Jiimmy a écrit : 27 février 2021 08:58
Toutes en fait. Des Musulmans tuent, des Juifs tuent en Palestine, des Chrétiens tuent en Ouganda ainsi qu'en Centrafrique. Des Boudhistes tuent en Birmanie, des athées tuent un peu partout dans le monde. Il n'y a pas d'exclusivité en la matière mais par-contre ceux qui tuent le + pourraient être aisément assimilables à vous de part l'idéologie qui les motive dans leurs actions
Est-ce que tu peux citer les juifs, les chrétiens et les bouddhistes parmi les terroristes qui figurent sur cette liste ?

Tu as 3 heures ! :D
Image
Cela fait une moyenne d'un meurtrier par an, c'est vrai que c'est énorme. Rappelons qu'en France il y a environ 1000 meurtres par an.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 27 février 2021 12:13

vivarais a écrit : 27 février 2021 08:45
Relax a écrit : 27 février 2021 08:24

Posséder la nationalité française est une chose, être français en est une autre.

Image

Être français c'est dans le cœur que ça se passe, tu ne peux pas comprendre ! :f_fr: :f_fr: :f_fr:


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à force de pousser à la roue le code de la nationalité sera revu
c'est dejà le cas à mayotte et en guyane où le droit du sol est remis en cause
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Faire face à la très forte immigration clandestine en provenance des Comores, un défi pour le 101e département français. Mercredi 11 juillet, les députés ont approuvé en commission l’adaptation du droit du sol à Mayotte introduite par le Sénat et soutenue par l’exécutif.

En nouvelle lecture du projet de loi asile-immigration, les députés ont adopté l’article sénatorial qui exige pour les enfants nés à Mayotte que l’un de ses parents ait, au jour de la naissance, été présent de manière régulière sur le territoire national depuis plus de trois mois.

c'est un début qui à force finira par s'appliquer sur l'ensembles des territoires français et la metropole
tant va la cruche à l'eau qu'elle finit par casser
Le droit du sol, le regroupement familial, expulsion des délinquants étrangers, la déchéance de nationalité pour les terroristes islamiques, c'est pas les outils qui manquent pour désislamiser la France !

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