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ombrageux a écrit : En effet, c'est assez hallucinant de voir des personnes qui ont le droit de vote d'avoir aussi peu de discernement.

Prenez le volet social de E.E.V., c'est la copie conforme de L.F.I. et Jadot ne se cache pas de mettre particulièrement l'accent sur le social dans son programme.

E.E.V. c'est L.F.I. avec juste une pointe d'écologie en plus

Le RN aussi met l'accent sur le social. Entre Jadot et Mélenchon, c'est le jour et la nuit. Il suffit de prendre l'UE pour constater qu'ils ne sont pas du tout d'accord. J'aime bien certains côtés de Mélenchon, mais il faut reconnaître que c'est un écologiste "tardif", même si dans son parti se trouve des écolos sincères.

ombrageux a écrit : On peut en effet mais ce n'est pas mon cas observer les fanatiques est tellement plus drôle.

Et pourtant si on prend l'UE, vous êtes clairement d'un fanatisme exacerbé anti-Europe, vous pouvez difficilement dire le contraire. Sur ce sujet, vous ne faite pas qu'observer.

Georges61 a écrit :

ombrageux a écrit : On peut en effet mais ce n'est pas mon cas observer les fanatiques est tellement plus drôle.

Et pourtant si on prend l'UE, vous êtes clairement d'un fanatisme exacerbé anti-Europe, vous pouvez difficilement dire le contraire. Sur ce sujet, vous ne faite pas qu'observer.

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Que nenni, je suis un observateur attentif et expérimenté, je vous l'ai dit je tiens mes comptes au centime près et je sais que depuis que le traité de Masstricht, mon pouvoir d'achat à fondu comme neige au soleil, ce ne sont pas des statistiques, ce ne sont pas des on-dit, ce sont MES comptes.

Si tout le monde faisait autant, il y a longtemps que l'U.E. aurait été dégagée

ombrageux a écrit : Vous êtes content d'avoir perdu face au R.N. ? Je comprends que ce genre de réaction eut pu vous faire plaisir face à L.R. ou face aux socialistes mais face au R.N. alors qu'il a jeté toutes ses forces dans la bataille je trouve cela plutôt inquiétant.

c'est parce qu'on craignait un plus grand écart
face à la grogne des GJs, à la déception des retraités, à la grogne des élus locaux, la baisse constante des sondages sur Nathalie Loiseau, LREM craignait de se prendre une veste en se faisant distancer. LREM un parti étoile filante qui aurait disparu aussi vite qu'il était apparu.
depuis que Macron s'est personnellement impliqué, LREM s'est stabilisé mais toujours derrière RN
Et finalement c'est LR qui a pris une veste, c'est lui qui, avec un bon résultat, aurait pu reprendre le flambeau face au RN
Je ne crains pas que le RN prenne le pouvoir, on voit en Italie qu'une politique populiste en restant dans l'Europe, qu'au delà des déclaration péremptoires sur l'immigration restent plus symboliques qu'autre chose, même si ça déclenche quelques violences chez des esprits faibles.
ce qui a limité beaucoup l'immigration vers l'Italie, ce sont les accords avec la Libye des gouvernements précédents repris par l'Europe
il y a les risques de dérapages budgétaires, mais contraint par l'Europe est-ce vraiment plus grave que ce qu'on a connu en France, et on verra ce que donnera en France les milliards lâchés par Macron.
Le score du RN est représentatif de ce que pense une partie des Français
et c'est ce que pensent une partie des français qui m'attristent, pas les scores
ils pensent qu'il suffit de traire les riches pour financer tous les besoins et qu'il n'y aura pas d'inconvénients
et qu'on peut facilement se débarrasser de l'immigration, faire du protectionnisme et que ça réglera tous les problème

Mon cher Daniel40, dommage que vos interventions ne soient pas plus fréquentes mais je me vois dans l'obligation de soulevez quelques objection.

Tout d'abords, ce n'est pas L.R.E.M qui est arrivé deuxième mais L.R.E.M., M.O.D.E.M. et U.D.I. donc trois partis en coalition contre le seul R.N., quid de L.R.E.M. si les autres partis ne le soutiennent pas dans le futur ?

Certes L.R.E.M. limite les dégâts mais a quel prix ? L'implication du président de la République et de tout son gouvernement bien soutenus par les médias, que faudra-t'il qu'ils fassent aux prochaines élections pour rester au contact du R.N. si ils ont déjà envoyé la grosse artillerie dès maintenant ?

Je ne crains pas que le RN prenne le pouvoir, on voit en Italie qu'une politique populiste en restant dans l'Europe, qu'au delà des déclaration péremptoires sur l'immigration restent plus symboliques qu'autre chose, même si ça déclenche quelques violences chez des esprits faibles.

LE R.N. actuel peut-être mais qu'en sera-t'il du R.N. de Bardella et de Maréchal qui auraient un populisme de plus en plus fort à l'assemblée européenne ?

ombrageux a écrit : Mon cher Daniel40, dommage que vos interventions ne soient pas plus fréquentes mais je me vois dans l'obligation de soulevez quelques objection.

Tout d'abords, ce n'est pas L.R.E.M qui est arrivé deuxième mais L.R.E.M., M.O.D.E.M. et U.D.I. donc trois partis en coalition contre le seul R.N., quid de L.R.E.M. si les autres partis ne le soutiennent pas dans le futur ?

Certes L.R.E.M. limite les dégâts mais a quel prix ? L'implication du président de la République et de tout son gouvernement bien soutenus par les médias, que faudra-t'il qu'ils fassent aux prochaines élections pour rester au contact du R.N. si ils ont déjà envoyé la grosse artillerie dès maintenant ?

Je ne crains pas que le RN prenne le pouvoir, on voit en Italie qu'une politique populiste en restant dans l'Europe, qu'au delà des déclaration péremptoires sur l'immigration restent plus symboliques qu'autre chose, même si ça déclenche quelques violences chez des esprits faibles.

LE R.N. actuel peut-être mais qu'en sera-t'il du R.N. de Bardella et de Maréchal qui auraient un populisme de plus en plus fort à l'assemblée européenne ?

L'occasion de rappeler que le RN n'a effectivement aucun allié.

Ils vont déjà récupérer une partie de l'électorat du L.R. qui est moribond, pas mal de personne de L.F.I. aussi qui voteront utile et de tous les petits partis protectionnistes.

Lorsque Macron et son Europe auront fini de ruiner la France, la présidence tombera comme un fruit mûr dans l'escarcelle de Maréchal.

ombrageux a écrit : Ils vont déjà récupérer une partie de l'électorat du L.R. qui est moribond, pas mal de personne de L.F.I. aussi qui voteront utile et de tous les petits partis protectionnistes.

Lorsque Macron et son Europe auront fini de ruiner la France, la présidence tombera comme un fruit mûr dans l'escarcelle de Maréchal.

Pour l'instant grâce à Macron la France se relève donc on a encore le temps d'attendre.

ombrageux a écrit :

Georges61 a écrit :

Et pourtant si on prend l'UE, vous êtes clairement d'un fanatisme exacerbé anti-Europe, vous pouvez difficilement dire le contraire. Sur ce sujet, vous ne faite pas qu'observer.

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Que nenni, je suis un observateur attentif et expérimenté, je vous l'ai dit je tiens mes comptes au centime près et je sais que depuis que le traité de Masstricht, mon pouvoir d'achat à fondu comme neige au soleil, ce ne sont pas des statistiques, ce ne sont pas des on-dit, ce sont MES comptes.

Si tout le monde faisait autant, il y a longtemps que l'U.E. aurait été dégagée

C’est des conneries. La conjoncture économique et la mondialisation des échanges explique la fonte du pouvoir d’achat. Sans parler de la chute de l’URSS qui a permit au patronat de se sentir pousser des ailes, le péril rouge écarté.

Nitram a écrit :

ombrageux a écrit : Ils vont déjà récupérer une partie de l'électorat du L.R. qui est moribond, pas mal de personne de L.F.I. aussi qui voteront utile et de tous les petits partis protectionnistes.

Lorsque Macron et son Europe auront fini de ruiner la France, la présidence tombera comme un fruit mûr dans l'escarcelle de Maréchal.

Pour l'instant grâce à Macron la France se relève donc on a encore le temps d'attendre.

Les plus riches sont toujours restés debout et de plus en plus riche. Pour les autres rien a changé, mais comme disent les droitistes de LREM, il faut attendre la fin du quinquennat.

ombrageux a écrit : Ils vont déjà récupérer une partie de l'électorat du L.R. qui est moribond, pas mal de personne de L.F.I. aussi qui voteront utile et de tous les petits partis protectionnistes.

Lorsque Macron et son Europe auront fini de ruiner la France, la présidence tombera comme un fruit mûr dans l'escarcelle de Maréchal.

l'électorat populaire qui hésitait entre LFI et RN est déjà parti vers le RN
ce qui reste à LFI, ce sont des idéalistes anti système, alter mondialistes qui n'iront jamais au RN
éventuellement vers les écolos, NPA, LO, à la limite PC et même PS, mais pas RN
Effectivement le RN récupérera les électeurs des autres partis protectionnistes au second tour
il lui en reste encore à prendre à LR surtout s'il se recentre

ombrageux a écrit : Ils vont déjà récupérer une partie de l'électorat du L.R. qui est moribond, pas mal de personne de L.F.I. aussi qui voteront utile et de tous les petits partis protectionnistes.

Lorsque Macron et son Europe auront fini de ruiner la France, la présidence tombera comme un fruit mûr dans l'escarcelle de Maréchal.

Suis assez d'accord avec ça. Je pense que l'idéologie mondialiste de Macron est déjà dépassé, que les pays ont compris qu'il fallait sous peine de voir disparaitre les tissus économiques des pays stopper cette politique d'ouverture sans contrôle des marchés, revenir à un protectionnisme intelligent, ce qui est contraire à l'idéologie de Jupiter ou les plus gros doivent manger les plus petits avec la bénédiction du pouvoir. Contrairement à la propagande en cours je pense que la France est en train de s'enfoncer, que tous ces petits bidouillages fiscaux sont aux antipodes des moyens d'actions que le gouvernement devrait engager. Je serais curieux de comparer le bilan de la France avant la présidence Macron et le moment ou il nous lâchera enfin la grappe.

gare au gorille a écrit :

ombrageux a écrit : Ils vont déjà récupérer une partie de l'électorat du L.R. qui est moribond, pas mal de personne de L.F.I. aussi qui voteront utile et de tous les petits partis protectionnistes.

Lorsque Macron et son Europe auront fini de ruiner la France, la présidence tombera comme un fruit mûr dans l'escarcelle de Maréchal.

Suis assez d'accord avec ça. Je pense que l'idéologie mondialiste de Macron est déjà dépassé, que les pays ont compris qu'il fallait sous peine de voir disparaitre les tissus économiques des pays stopper cette politique d'ouverture sans contrôle des marchés, revenir à un protectionnisme intelligent, ce qui est contraire à l'idéologie de Jupiter ou les plus gros doivent manger les plus petits avec la bénédiction du pouvoir. Contrairement à la propagande en cours je pense que la France est en train de s'enfoncer, que tous ces petits bidouillages fiscaux sont aux antipodes des moyens d'actions que le gouvernement devrait engager. Je serais curieux de comparer le bilan de la France avant la présidence Macron et le moment ou il nous lâchera enfin la grappe.

Vous avez raté un épisode
Macron lui aussi a abandonné sa rhétorique du libre échange béat, sa propagande actuelle est pour un protectionnisme intelligent...au niveau de l'Europe

Georges61 a écrit :

Nitram a écrit :
Pour l'instant grâce à Macron la France se relève donc on a encore le temps d'attendre.

Les plus riches sont toujours restés debout et de plus en plus riche. Pour les autres rien a changé, mais comme disent les droitistes de LREM, il faut attendre la fin du quinquennat.

La plus forte hausse du pouvoir d'achat des ménages depuis 10 ans.

danielfr40 a écrit :

gare au gorille a écrit :
Suis assez d'accord avec ça. Je pense que l'idéologie mondialiste de Macron est déjà dépassé, que les pays ont compris qu'il fallait sous peine de voir disparaitre les tissus économiques des pays stopper cette politique d'ouverture sans contrôle des marchés, revenir à un protectionnisme intelligent, ce qui est contraire à l'idéologie de Jupiter ou les plus gros doivent manger les plus petits avec la bénédiction du pouvoir. Contrairement à la propagande en cours je pense que la France est en train de s'enfoncer, que tous ces petits bidouillages fiscaux sont aux antipodes des moyens d'actions que le gouvernement devrait engager. Je serais curieux de comparer le bilan de la France avant la présidence Macron et le moment ou il nous lâchera enfin la grappe.

Vous avez raté un épisode
Macron lui aussi a abandonné sa rhétorique du libre échange béat, sa propagande actuelle est pour un protectionnisme intelligent...au niveau de l'Europe

Tiens donc, et pourtant c'est bien le RN qui le premier a fait preuve de lucidité et a prôné l'indispensable recours à u protectionnisme intelligent pour sauvegarder ce qui nous reste de tissu industriel et économique. C'est bien Macron qui nous expliquait que le RN et son protectionnisme intelligent c'était du repli sur soi et même pire de la xénophobie primaire.
Je constate qu'après avoir eu une longueur d'avance sur la mise en garde de la débilité de cette politique d' immigration massive, le RN était dans le juste quand il suppliait d'un peu de protectionnisme au lieu de cette stupidité politique qui consistait à ouvrir en grand le pays à toutes les concurrences les plus déloyales.
Les mêmes qui passent leur temps à nous expliquer que le RN n'a aucune vision politique pour le pays se retrouvent à se rallier à toutes les idées défendues depuis des lustres par ce parti.