Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[da capo]

Quand on en est réduite à répandre des gros fakes du genre : ''30 labos de biologie financés par le pentagone'', il ne reste plus que la psychiatrie pour réponse.

T'en sais rien et moi non plus, Azovstal est extrêmement grand, une usine de milliers d'hectares à la soviétiques.
C'est assez curieux que Zelensky a envoyé tous ses nazis la bas depuis huit ans, juste pour protéger des bobines de tôle.
Je dis ça, je dis rien.

C'est (encore) un fake, désolé.


https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[Patchouli38]

V. Poutine a envahit l'Ukraine, détruit des milliers de vie, raser des villes et on aura beau lui trouver des explications, cela ne le dédouannera pas pour autant de ces crimes de guerre. V. Poutine est un criminel de guerre et là, c'est la réalité.

[papibilou]

Est ce que ça viendrait à l'esprit des poutinophiles que les pays de l'est qui ont adhéré à l'Otan l'ont fait par crainte de la Russie ? Est ce que les supporters de la Russie se rendent compte que ces pays de l'est ont payé cher, pendant près de 50 ans, d'être sous la botte des soviétiques ?
Faut-il leur rappeler le printemps de Prague ? L'écrasement de Budapest en novembre 1956 ?
Et vu ce qui se passe en Ukraine, j'ai la vague impression que ces pays ne regrettent pas leur adhésion. Et on les comprend.
Enfin, que ces mêmes forumeurs se posent la question de savoir quels sont les objectifs d'un dictateur qui essaye d'envahir un pays par le nord, et viendrait nous laisser croire qu'il n'y a que le Donbass, donc l'est, qui l'intéresse.
La réponse m'intéresse toujours.

[UBUROI]

Pour motus que je ne cite pas Sur l'OTAN, un vrai média et pas "les crises"!

Les Occidentaux ont-ils promis à la Russie que l’OTAN ne s’élargirait pas vers l’Est ?

C’est une des questions centrales dans la dégradation progressive des relations entre dirigeants russes et occidentaux. Depuis les années 1990, les premiers ont régulièrement accusé les seconds d’avoir trahi leur promesse originelle. « Ils nous ont menti à plusieurs reprises, ils ont pris des décisions dans notre dos, ils nous ont mis devant le fait accompli. Cela s’est produit avec l’expansion de l’OTAN vers l’Est, ainsi qu’avec le déploiement d’infrastructures militaires à nos frontières », avait accusé Vladimir Poutine le 18 mars 2014, après avoir illégalement repris la Crimée à son voisin ukrainien.

Le président russe s’appuie sur les multiples promesses faites par les leaders américains, britanniques, français ou allemands à Mikhaïl Gorbatchev en 1990, année d’intenses négociations diplomatiques destinées à fixer les conditions de la réunification allemande. « Rien n’avait été couché sur le papier. Ce fut une erreur de Gorbatchev. En politique, tout doit être écrit, même si une garantie sur papier est aussi souvent violée, avait affirmé Vladimir Poutine, interrogé en 2015 par le réalisateur américain Oliver Stone. Gorbatchev a seulement discuté avec eux et a considéré que cette parole était suffisante. »

Entre février et mai 1990, Mikhaïl Gorbatchev avait en effet reçu l’assurance que « l’OTAN ne s’étendra pas d’un pouce vers l’Est », en particulier de James Baker, le secrétaire d’Etat américain. Helmut Kohl, Margaret Thatcher et George Bush père ont aussi tenté de le rassurer en lui soutenant que l’Alliance atlantique ne s’étendrait pas au-delà de l’Allemagne réunifiée. Ces échanges sont détaillés par le projet National Security Archive de l’université George Washington, qui s’appuie sur de nombreux documents déclassifiés.

La version de Vladimir Poutine a été de nombreuses fois critiquée par les membres de l’OTAN, qui expliquent que le contexte de 1990 n’était pas celui de 1991. En 1990, les assurances des Occidentaux sont données alors que l’URSS et ses satellites sont encore liés par l’alliance militaire du Pacte de Varsovie, ce qui rendait inimaginable une extension de l’OTAN. Les événements de 1991 changent la donne : la chute de l’Union soviétique provoque en neuf mois l’émergence de quinze nouveaux pays souverains. Les frontières soviétiques, que les Occidentaux ne souhaitaient pas menacer un an plus tôt, ne sont plus les mêmes : en vertu du droit international, elles ne correspondent plus à l’URSS, mais à celles de la seule Fédération de Russie. Aucune promesse n’aurait ainsi été faite concernant des pays comme la Pologne, la République tchèque et la Hongrie. Une conclusion que soutiennent plusieurs historiens et spécialistes de la question.

Mikhaïl Gorbatchev lui-même a conforté cette lecture des événements. Interrogé par Russia Beyond en 2014, un média d’Etat financé par le gouvernement russe, sur ce qui l’a poussé à ne pas demander aux Américains de traduire leur promesse en traité contraignant, le dernier dirigeant de l’URSS avait répondu :

« L’élargissement de l’OTAN n’a pas du tout été un sujet de discussion, et n’a pas émergé pendant cette période. Un autre enjeu que nous avons mis sur la table a été de garantir que les infrastructures militaires de l’OTAN n’avanceraient pas et que des forces armées additionnelles ne seraient pas déployées sur le territoire de ce qui était alors la RDA. L’affirmation de Baker a été faite dans ce contexte… Tout ce qui a pu être fait et tout ce qui devait être fait pour concrétiser cette obligation politique a été fait. Et respecté. »

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Deux versions, pas d'écrit encore moins de traité. Et Gorba qui rappelle son vécu!
Tu choisis celle qui t'arrange, comme Moscou!

[UBUROI]

Suite, Sur Maidan 2013/ 2014:
On se fiche de savoir si les USA soutenaient ou non, alors que les Russes c'étaient la "belle au bois dormant", pas d'interventionnisme alors que leur poulain était viré par le peuple souverain!
L'essentiel c'est que ce sont pas les USA, ni les Russes qui ont désigné le nouveau Président, mais le PEUPLE, dans des élections démocratiques, avec des urnes non bourrées, et une opposition qui n'était pas "aux fers"!

Quant aux partis facho-nazillards:


Oleh Tyahnybok Svoboda 210 504 1,16 %
Dmytro Iaroch Secteur droit 127 818 0,70 %

Ben dis donc! Les nazis sont moins nombreux qu'en France !

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... %A9sultats

Un petit éclairage de https://www.france24.com/fr/billet-reto ... noukovitch

Quand les manifestants ont commencé à occuper le Maïdan, la place de l’Indépendance de Kiev, en novembre 2013, peu d’entre eux pensaient qu’ils pourraient véritablement renverser le président Viktor Ianoukovitch. Quand ils y sont finalement parvenus, en février 2014, après exactement trois mois passés à camper sur la place par des températures négatives, leur joie était teintée par le deuil. Le mouvement de protestation a montré que les Ukrainiens pouvaient se mobiliser et faire preuve de solidarité, mais les manifestations ont aussi viré à la violence, avec plus d’une centaine de personnes tuées.

Et malgré l’impopularité de Ianoukovitch dans tout le pays, la population était loin de soutenir unanimement les manifestants du Maïdan. Les politiques qui ont accédé au pouvoir après la révolution n’étaient pas réellement de nouveaux venus : beaucoup avaient servis dans de précédents gouvernements et étaient eux aussi soupçonnés de corruption. Dans ce contexte, des forces pro-russes ont tenté de semer le trouble dans l’est et le sud russophones du pays, où le mouvement du Maïdan était le moins populaire. Elles sont parvenues dans les régions de Donetsk et Louhansk à créer de véritables territoires séparatistes, entraînant un conflit ouvert entre l’armée ukrainienne et des volontaires d’un côté, et des groupes de rebelles et mercenaires pro-russes de l’autre, soutenus par l’armée régulière russe.

Aucun dirigeant condamné pour corruption

La guerre a détourné l’attention des réformes pro-UE que le nouveau gouvernement avait promises, et a rendu le contexte économique et social bien plus difficile. Mais la société civile, revigorée par le Maïdan, a poussé le gouvernement à avancer sur ces réformes, notamment celles visant à mettre fin à la corruption qui entrave le développement de l’Ukraine depuis son indépendance en 1991.

Les Ukrainiens ont des avis très divers sur les accomplissements de la révolution. Beaucoup ont été amèrement déçus. Aucune figure d’envergure n’a été condamnée à de la prison, ni pour corruption, ni pour implication dans les morts du Maïdan (la plupart des alliés de Ianoukovitch se sont réfugiés en Russie). Le gouvernement actuel bloque les réformes anticorruption et ne cède qu’aux pressions de la société civile et des donateurs étrangers qui maintiennent l’économie à flot. Nombre d’Ukrainiens, comme Artem Lymar et sa femme que nous interrogeons dans ce reportage, trouvent absurde que tant de sang ait coulé pour si peu de changement.

[UBUROI]

A d'autres , tu es dans le déni , à côté de la plaque , alors tes petites leçons de morale ...

allez , on va bien se marrer....

Maidan est un coup d'état soutenu par les US et les nazis ukrainiens , rien de démocratique donc , le non respect des accords de 1991 (extension de l'Otan) et des accords de Minsk, la militarisation croissante de l'Ukraine , les 30 labos biologiques financés par le Pentagone , la discrimination et le massacre des pro-russes ..... ça ne te suffit pas ?

déjà zelensky est d'origine juive alors tes plans de nazis pourris
Ensuite, Selon un sondage en décembre 2008 : 44,7 % de la population ukrainienne s'était dite favorable à une adhésion de leur pays à l'UE tandis que 35,2 % des sondés s'étaient dits contre.
ha mais je croyais en bonne FN que tu étais pour les referendums? en voilà un qui signe le besoin d’indépendance de l'ukraine face à la russie.

Le 18 décembre 2013, le président russe Vladimir Poutine annonce la levée des barrières douanières entre l’Ukraine et la Russie, ainsi que son intention de baisser le prix de son gaz et d’offrir au gouvernement ukrainien un prêt de quinze milliards de dollars26. Lors des négociations entre l’Union européenne et l’Ukraine, le premier ministre ukrainien Mykola Azarov avait demandé à l’Union européenne un prêt de vingt milliards d’euros, qui lui fut refusé, l’Union européenne promettant néanmoins une aide financière.

prêt qui n'a jamais été accordé au final....bonjour les promesses russes...

tes fameux accords de 1991 qu'en est il?

ça a été décortiqué par l'AFP factuel, comme quoi tu es bien intoxiquée complet :

En pleine invasion de l'Ukraine par la Russie, de nombreux internautes soutiennent qu'"un document officiel de 1991, récemment déclassifié", prouverait la rupture par l'OTAN d'un "accord écrit" avec les Soviétiques promettant de ne pas élargir l'alliance politico-militaire au-delà des frontières de l'Allemagne réunifiée. Mais il n'existe aucune trace d'une telle promesse manuscrite contraignante, réfutent des chercheurs interrogés par l'AFP. Si des archives ont bien mis en avant des garanties orales données dans ce sens lors de discussions bilatérales entre les Soviétiques et plusieurs interlocuteurs occidentaux, celles-ci n'engageaient pas formellement l'Alliance, dont les politiques sont adoptées d'un commun accord par tous ses membres.
https://factuel.afp.com/doc.afp.com.324B4H4

moi dans le déni?


la militarisation croissante de l'ukraine?


bah depuis que poutine leur casse les bonbons, ca se comprends.

30 laboratoires américains? encore une fake news, pas beau de raconter des carabistouilles.

Laboratoires américains en Ukraine : aux origines d’une théorie du complot

Moscou accuse Washington de mener des programmes biologiques dangereux à ses frontières. Entre traités décontextualisés, paranoïa d’Etat et guerre d’intox, parcours d’une rumeur.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

massacres de pro russes? pas plus que les massacres d'ukrainiens.c'est le réponse du berger à la bergère.

C'est justement parce que je suis attachée à la liberté que je ne transige pas avec la vérité quand ça m'arrange , et que je ne me voile pas la face sur les vraies responsabilités ; en l'occurrence, c'est vital de comprendre les choses au delà de la propagande grossière diffusée du matin au soir , parce que ceux qui paieront les conséquences de cette guerre sont les peuples , tous, pas seulement les ukrainiens

tu es pas attachée à la liberté, tu crois n'importe quoi, n'importe qui, et qu'importe ce qu'ils racontent pourvu que ça soit l'inverse de ce que les gens annoncent.
t'as rien d'une personne normale, t'es juste cintrée dans ton étroit cerveau.
comment veux tu être libre de quoi que ce soit avec une m**** pareille dans la tête?

Les parties en présence (Ukraine, Europe, US) ne représentent pas non plus la liberté , cette guerre est celle de la suprématie mondiale ; et il faut être le dernier des crétins pour croire que c'est l'humanisme qui guide ceux qui font tout pour faire durer et mondialiser ce conflit.

moi dans le déni? si moi je suis dans le déni, toi il te faut aller voir un psychiatre et rapidement, je ne sais même pas si ça se soigne à ce stade.

Excellent travail d'...information!

[lotus95]

je continue sur les labos ... c'est tout de même un comble qu'un grand nombre ici fait semblant d'ignorer que même les US reconnaissent l'existence de ces labos , et ne se réfugient plus que derrière leur objectif prétendument scientifique et pacifiste , et la sempiternelle excuse de "propagande russe"
personne pour se demander ce que foutent les US en Ukraine dans ce domaine, et pourquoi le Pentagone finance des labos biologiques .... la vie est simple pour ceux qui ne doutent de rien ...

Les États-Unis confirment l’existence de laboratoires biologiques en Ukraine, la Russie exige des réponses
Publié le 10/03/2022 à 14:21
https://www.francesoir.fr/politique-mon ... en-Ukraine

Lors d’une audition devant la commission des Affaires étrangères du Sénat américain ce mardi 8 mars, la sous-secrétaire d’État américaine Victoria Nuland a déclaré que des bio-laboratoires existent bel et bien sur le sol ukrainien. Cette déclaration faisait suite à une question sur l’éventuelle présence d’armes chimiques en Ukraine.

Après avoir confirmé cette réalité, la diplomate a insisté sur l’importance d’œuvrer à empêcher la Russie de mettre les mains sur ces armes biologiques, visiblement inquiète de la progression des formes armées russes sur le territoire ukrainien. De son côté, le ministère de la Défense russe a fait état de ces mêmes programmes biologiques militaires, soulignant l’implication des États-Unis dans leur financement.
Selon cette même source, le gouvernement de Kiev aurait aussi procédé à un nettoyage d’urgence des traces de ces laboratoires. Dans une conférence de presse mercredi, Maria Vladimirovna Zakharova, porte-parole de la diplomatie russe, a exigé que les États-Unis donnent des réponses au « monde » sur ces activités biologiques.

« L’Ukraine possède des installations de recherche biologique. Nous craignons que les troupes russes, que les forces russes ne cherchent à en prendre le contrôle », a affirmé Victoria Nuland au sénateur Marco Rubio, lors de son audition.
Et d’ajouter : « Nous travaillons avec les Ukrainiens sur la façon dont ils peuvent empêcher que ce matériel de recherche ne tombe entre les mains des forces russes si elles s’approchent. »

À ces propos, Marco Rubio a répondu : « Je suis certain que vous savez que les groupes de propagande russes diffusent déjà toutes sortes d’informations sur le fait qu’ils ont découvert un complot des Ukrainiens pour libérer des armes biologiques dans le pays avec l’aide de l’OTAN. S’il y a un incident ou une attaque à l’arme biologique ou chimique à l’intérieur de l’Ukraine, y a-t-il le moindre doute dans votre esprit que les Russes seraient sans nul doute les responsables ? »

Réponse de Victoria Nuland : « Cela ne fait aucun doute dans mon esprit, sénateur, et c’est une technique russe classique d’accuser l’autre de faire ce qu’ils prévoient de faire eux-mêmes », sans toutefois préciser si cet « incident biologique » pourrait avoir lieu après confirmation officielle que ces armes soient passées sous contrôle russe.

Le ministère de la Défense russe dévoile des documents sur ces laboratoires impliquant des financements américains

L’agence de presse russe RIA Novosti a publié des documents qui constituent, pour le ministère de la Défense, la preuve que des recherches sur le développement d’armes biologiques dans des « biolabs » ont été conduites par l’Ukraine et financées par les États-Unis.

Par ailleurs, le 6 mars, le représentant officiel du ministère russe de la Défense, le général Igor Konashenkov, a soutenu que le régime de Kiev avait détruit en urgence les traces de ce programme biologique militaire qui implique la participation financière du département américain de la Défense.
Ce "nettoyage" fait suite à l’opération militaire lancée par la Russie sur le territoire ukrainien, selon M. Konashenkov, qui affirme : « Nous avons reçu des documents des employés des laboratoires biologiques ukrainiens sur la destruction d’urgence d’agents pathogènes particulièrement dangereux le 24 février 2022, à savoir les agents responsables de la peste, de l’anthrax, de la tularémie, du choléra et d’autres maladies mortelles ».
Et d’ajouter : « De toute évidence, après le lancement des opérations militaires spéciales, le Pentagone a eu peur que les expériences biologiques secrètes menées en Ukraine soient exposées au grand jour. Nous partagerons très prochainement les résultats d’analyse de ces documents, que nous avons reçus. Nous publions en ce moment même certains documents, notamment l’ordre émanant du ministère ukrainien de la Santé qui commande la destruction des agents pathogènes et les certificats d’achèvement des bio-laboratoires de Kharkov et Poltava. »


Selon Igor Kirillov, chef des troupes russes de lutte contre le risque de menace chimique et biologique au sein du ministère de la Défense, 30 laboratoires ukrainiens exécutaient les consignes du département américain de la Défense.
En outre, le ministère de la Défense a annoncé que plus de 320 conteneurs, dans lesquels des agents pathogènes de la leptospirose, de la tularémie, de la brucellose et de la peste ont été identifiés, ont été détruits rien qu'à Lviv. Cette même source affirme que les activités de ces laboratoires biologiques ont entraîné une augmentation incontrôlable du nombre de maladies infectieuses avec un haut niveau de dangerosité. Parmi elles, il y aurait une augmentation du nombre de cas de rubéole, de diphtérie, de tuberculose et de rougeole. De plus, le ministère rappelle aussi que l'Organisation mondiale de la santé a classé l'Ukraine au sein des pays à haut risque d'épidémie de poliomyélite.

« Le monde doit savoir ce que vous aviez l'intention de faire avec ces labos »

Le 3 mars, le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov avait déclaré que les États-Unis, craignant d’en perdre le contrôle, étaient inquiets du sort de ces laboratoires militaires construits par le Pentagone à Kiev et à Odessa :
« Nous avons des preuves que le Pentagone est très préoccupé par le sort des installations chimiques et biologiques en Ukraine. Parce que le Pentagone a pris part à la construction de deux laboratoires militaires biologiques à Kiev et à Odessa, il s'est engagé dans le développement d'agents pathogènes. Maintenant, ils craignent de perdre le contrôle de ces labos », expliquait-il.

Mercredi 9 mars, Maria Zakharova, porte-parole du ministre des Affaires étrangères, a exigé des explications de la part de Washington, s'appuyant sur les documents du ministère de la Santé ukrainien :

« Nous considérons que ces produits existent aujourd’hui. Les confirmations faites ces jours-ci par le côté Ukrainien et des États-Unis - il y a eu une déclaration faite par le secrétaire d’État ajoint, Victoria Nulland – ne laissent aucun doute sur le fait que Washington ne manquera pas de garder le silence cette fois-ci. Nous nous souvenons toute ces années de leur tentative, tout en versant du sang, de trouver des armes biologiques et chimiques dans le monde entier alors qu’en fait, leur occupation causait des morts. Nous avons trouvé vos propres produits, nous avons trouvé votre propre matériel biologique. Il a été développé principalement à des fins militaires. Il s’avère que tout se passait en Ukraine.
Que faites-vous là-bas ? C’est un continent opposé au vôtre qui n’a pas de frontières avec vous. Que faites-vous là-bas sous couvert de recherches scientifiques ? Vos spécialistes, entre autres, donnaient régulièrement des instructions à la partie Ukrainienne quant aux objectifs des études en question. Maintenant, comme nous avons des preuves qui ne peuvent être réfutées, nous exigeons que vous nous fournissiez les détails (de ces recherches). Le monde doit savoir ce que vous aviez l’intention de faire là-bas. Dans quel but et dans quel délai ? Quel était le montant des investissements dans les activités soi-disant biologiques de l’Ukraine ? Veuillez fournir en totalité les documents et les données relatives à ce matériel. »

Si l’authenticité des documents n’a pour l’heure pas été confirmée, un porte-parole du Pentagone a fustigé « cette désinformation russe absurde et absolument mensongère ». En outre, un porte-parole du gouvernement ukrainien a fait savoir que l’Ukraine démentait formellement ces allégations, rapporte la chaîne américaine Newsmax.

La Chine appelle les États-Unis à la transparence

Les autorités chinoises ont appelé les États-Unis à divulguer les informations relatives à ces laboratoires basés en Ukraine. Selon le porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères, Zhao Lijian, 26 laboratoires américains opéraient dans le pays. « Les États-Unis, en tant que partie qui possède le plus d'informations sur les laboratoires, devraient divulguer dès que possible toute information pertinente à ce sujet, y compris en ce qui concerne les virus qui s'y trouvaient et la nature des recherches à leur sujet », a-t-il déclaré.

Zhao Lijian a également suggéré que les programmes biologiques militaires américains en Ukraine ne sont que la « pointe de l'iceberg », expliquant que les autorités américaines surveillent 336 laboratoires dans 30 pays à travers le monde, et qu'elles le font « sous prétexte de coopération en vue de réduire les risques biologiques dans le cadre de la sécurité et de la protection de la santé mondiale. »

The US has 336 labs in 30 countries under its control, including 26 in Ukraine alone. It should give a full account of its biological military activities at home and abroad and subject itself to multilateral verification. pic.twitter.com/vEiytBRKuo
— Spokesperson发言人办公室 (@MFA_China) March 8, 2022

Auteur(s): FranceSoir

et pour ceux qui se précipiteraient sur les jokers "France Soir caca" ou "propagande russe"

un article de Reuters qui confirme les recommandations de l'OMS visant à détruire les agents pathogènes à hauts risques
https://www.reuters.com/world/europe/ex ... 022-03-11/

un autre sur l'historique de ces labos
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/ ... n-ukraine/

un autre sur les tréfonds du financement de ces labos (accès limité)
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/ ... metabiota/

le blog d'une journaliste d'investigations bulgare , Dilyana Gaytandzhieva
https://dilyana.bg/documents-expose-us- ... d-georgia/

Et aujourd'hui, on ne trouve rien de mieux que l'nversion de rôles pour faire diversion ...

[lotus95]

Quand on en est réduite à répandre des gros fakes du genre : ''30 labos de biologie financés par le pentagone'', il ne reste plus que la psychiatrie pour réponse.

ça c'est la seule parade des bonimenteurs professionnels , classer tout ce qui les contredit ou les dérange dans le fourre tout bien commode du complotisme , ou psychiatriser leurs contradicteurs
toujours aussi petit joueur da capo , ça ne trompe personne sur ton incapacité à argumenter face à des faits incontestables

[lotus95]

C'est justement parce que je suis attachée à la liberté que je ne transige pas avec la vérité quand ça m'arrange , et que je ne me voile pas la face sur les vraies responsabilités ...

Alors répondez à la question que je vous ai posé: quelles étaient les motivations de Poutine en attaquant le nord de l'Ukraine ( région de Kiev) ?
Ce sera un premier élément de construction d'un raisonnement.

Dans l'objectif de démilitarisation , il va de soi que toutes les régions militarisées étaient susceptibles d'être attaquées , d'autant plus si certaines villes abritent des labos biologiques comme Kiev ; ça ne veut pas dire pour autant qu'il y ait volonté de les envahir ou les annexer
Cela dit, il n'est pas impossible que le renversement du pouvoir ait fait partie des objectifs initiaux , mais ça reste de la spéculation

[Mesoke]

je continue sur les labos ...

(...)

et pour ceux qui se précipiteraient sur les jokers "France Soir caca" ou "propagande russe"

(...)

un autre sur l'historique de ces labos
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/ ... n-ukraine/

un autre sur les tréfonds du financement de ces labos (accès limité)
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/ ... metabiota/

Visiblement le partenariat des américains est pour aider les ukrainiens à démanteler des labos de recherche en armes biologiques datant des soviétiques. Par pour faire de la recherche en armes biologiques.

Et le coup de faire croire que tu trouves d'autres source que France soir caca et que de la propagande russe, et mettre des liens vers le courrier des stratèges ...

[Fonck1]

je continue sur les labos ... c'est tout de même un comble qu'un grand nombre ici fait semblant d'ignorer que même les US reconnaissent l'existence de ces labos , et ne se réfugient plus que derrière leur objectif prétendument scientifique et pacifiste , et la sempiternelle excuse de "propagande russe"
personne pour se demander ce que foutent les US en Ukraine dans ce domaine, et pourquoi le Pentagone finance des labos biologiques .... la vie est simple pour ceux qui ne doutent de rien ...

Les États-Unis confirment l’existence de laboratoires biologiques en Ukraine, la Russie exige des réponses






et pour ceux qui se précipiteraient sur les jokers "France Soir caca" ou "propagande russe"

france soir.....

un article de Reuters qui confirme les recommandations de l'OMS visant à détruire les agents pathogènes à hauts risques
https://www.reuters.com/world/europe/ex ... 022-03-11/

aucun rapport avec des labos américains.en ukraine, il y a aussi de la science, donc des gens qui cherchent....

un autre sur l'historique de ces labos
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/ ... n-ukraine/

site de propagande complotiste.
désolé.

un autre sur les tréfonds du financement de ces labos (accès limité)
https://lecourrierdesstrateges.fr/2022/ ... metabiota/

bah pareil.

le blog d'une journaliste d'investigations bulgare , Dilyana Gaytandzhieva
https://dilyana.bg/documents-expose-us- ... d-georgia/

inconnue au bataillon à ce qu'elle affiche traine dans tous les conflits extrémistes, encore une partie prit d'un camp

Et aujourd'hui, on ne trouve rien de mieux que l'nversion de rôles pour faire diversion ...

mais c'est toi qui t'invente tout.
tu ne prouves jamais rien.

[da capo]

Quand on en est réduite à répandre des gros fakes du genre : ''30 labos de biologie financés par le pentagone'', il ne reste plus que la psychiatrie pour réponse.

ça c'est la seule parade des bonimenteurs professionnels , classer tout ce qui les contredit ou les dérange dans le fourre tout bien commode du complotisme , ou psychiatriser leurs contradicteurs
toujours aussi petit joueur da capo , ça ne trompe personne sur ton incapacité à argumenter face à des faits incontestables

''Conspiracy Watch relève qu'Éric Verhaeghe est proche de la sphère conspirationniste. En particulier, il est à l'origine de plusieurs fausses rumeurs à l'occasion de la pandémie de Covid-19, notamment à travers son blog Le Courrier des stratèges''



Dilyana Gaytandzhieva is a Bulgarian journalist who released an investigative material titled “The Pentagon Bio-Weapons” on an English-language portal South Front on January 16, 2018. The portal is administered from Russia and it is registered on Russian domain, which frequently publishes conspiracy theories about military issues and intelligence. The same material in Russian was published by a web portal Новостной Фронт (News Front), which recognizes the independence of Donbass and notes that the purpose of the edition is to defend the interests of Russian civilization.

https://mythdetector.ge/en/profiles/gay ... a-dilyana/


Dans l'article de reuters, il n'est nulle part question de 30 labos en Ukraine !

Bilan : deux sites complotistes et un article hors-sujet, quelle argumentation !

Conclusion : ces 30 labos, c'est effectivement un gros fake, comme d'hab.

Décidément, ça ne s'arrange pas ma pôv' Lotus.

[Fonck1]

Hélas ça ne vole pas haut.

[papibilou]

Alors répondez à la question que je vous ai posé: quelles étaient les motivations de Poutine en attaquant le nord de l'Ukraine ( région de Kiev) ?
Ce sera un premier élément de construction d'un raisonnement.

Dans l'objectif de démilitarisation , il va de soi que toutes les régions militarisées étaient susceptibles d'être attaquées , d'autant plus si certaines villes abritent des labos biologiques comme Kiev ; ça ne veut pas dire pour autant qu'il y ait volonté de les envahir ou les annexer
Cela dit, il n'est pas impossible que le renversement du pouvoir ait fait partie des objectifs initiaux , mais ça reste de la spéculation

Pas impossible, n'est ce pas ? Simple spéculation !
Objectif de démilitarisation ? Autrement dit, j'ai droit, moi, Poutine, oligarque suprême de la grande Russie, de décider qui peut se militariser et qui ne peut pas. Et les labos, voilà la raison majeure pour laquelle j'ai tué 20 000 personnes en quasi totalité des civils à Marioupol.
Vous êtes capable de vouloir cacher derrière des raisons d'ego ou des raisons dont vous ne savez rien( les labos) l'acceptation de massacres de civils, de la destruction de 80% de Marioupol. J'ai parfois respecté vos raisonnements mais quand ils sont insupportables, et même si vous vous moquez éperdument de mon avis, sachez que je ressents de la honte qu'un être humain puisse essayer de justifier l'injustifiable.

[stirnersept9]

Hélas ça ne vole pas haut.

Reste à définir la hauteur.