sujet général Gilets Jaunes

[Anaïs]

La liberté ce n'est pas faire ce que l'on veut...
"La liberté s'arrête là où commence celles des autres..."

[archange]

Bon finalement ce que réclame les GJ serait simplement le départ de Macron.On l'entend de plus en plus ouvertement ce qui est enfin reconnu par ces GJ jusqu'au boutistes.Tout le reste n'est que prétexte maintenant.
Encore heureux qu'il y a des gens qui ,sans donner un blanc seing veulent que le quinquennat aille à son terme avec l'application des réformes promises dans son programme même si ceci n'est pas fait dans un ordre satisfaisant.
Tout cristalliser sur Macron c'est oublier qu'il n'est pas seul à décider et que ironie du sort bien des GJ ont élus la représentation nationale actuelle. Tous pourris alors?
Méfions nous des diseurs de bonne aventure car et c'est là votre problème messieurs les censeurs quel programme pouvez vous dire qu'en 2 ans il supprime les inégalités ou tout au moins nous assure la fin du tunnel.

[UBUROI]

Bon finalement ce que réclame les GJ serait simplement le départ de Macron.On l'entend de plus en plus ouvertement ce qui est enfin reconnu par ces GJ jusqu'au boutistes.Tout le reste n'est que prétexte maintenant.
Encore heureux qu'il y a des gens qui ,sans donner un blanc seing veulent que le quinquennat aille à son terme avec l'application des réformes promises dans son programme même si ceci n'est pas fait dans un ordre satisfaisant.
Tout cristalliser sur Macron c'est oublier qu'il n'est pas seul à décider et que ironie du sort bien des GJ ont élus la représentation nationale actuelle. Tous pourris alors?
Méfions nous des diseurs de bonne aventure car et c'est là votre problème messieurs les censeurs quel programme pouvez vous dire qu'en 2 ans il supprime les inégalités ou tout au moins nous assure la fin du tunnel.

En effet, ces zozos qui se réveillent après 30 d'hibernation sous Chirac, Sarko et Hollande, enfin les QQ dizaines de milliers de GJ, manipulés par Chouard et l'extrême gauche, ne souhaitent que la fin de Macron, élu par le suffrage universel qu'ils ont pour la plupart boudé par obscurantisme, j'en foutisme, confort, habitude de beauf assisté etc...

Ben c'est pas comme ça que cela se passe; c'est pour ça que j'ai cité au dessus l'ardent défenseur de la démocratie Victor Hugo!

Et l'une des raisons pour lesquelles la France est dans cette merde, c'est l'irresponsabilité des travailleurs français, dans leurs boîtes, publiques et privées: comment peser sur la gestion des entreprises si on est 8 à 11% de syndiqués pour animer favorablement un dialogue social " à l'allemande", et sur le plan politique, si on est 60% à voter, sur 47 millions d'inscrits.
40% de branleurs soit 18 millions tout de même, qui ensuite râlent, rechignent, se traînent et nous empêchent d'avancer plus vite et mieux.

Les corps intermédiaires sont décriés, et on pense les remplacer par des ronds points! On ne va pas retourner au XIXè s pour redécouvrir l'intérêt de créer le "syndicat". Quel gâchis et quel perte de temps. Dans mon esprit, il ne s'agit pas de pérenniser les "Martinez", ce dinosaure du monde d'avant, qui refuse de participer au débat social...à QQjours de son congrès. Quel ringarde cette CGT!

[lotus95]

Bon finalement ce que réclame les GJ serait simplement le départ de Macron.On l'entend de plus en plus ouvertement ce qui est enfin reconnu par ces GJ jusqu'au boutistes.Tout le reste n'est que prétexte maintenant.
Encore heureux qu'il y a des gens qui ,sans donner un blanc seing veulent que le quinquennat aille à son terme avec l'application des réformes promises dans son programme même si ceci n'est pas fait dans un ordre satisfaisant.
Tout cristalliser sur Macron c'est oublier qu'il n'est pas seul à décider et que ironie du sort bien des GJ ont élus la représentation nationale actuelle. Tous pourris alors?
Méfions nous des diseurs de bonne aventure car et c'est là votre problème messieurs les censeurs quel programme pouvez vous dire qu'en 2 ans il supprime les inégalités ou tout au moins nous assure la fin du tunnel.

http://www.forum-actualite.com/debats/s ... l#p1702291

vous n'avez pas répondu à mon précédent post qui donnait des exemples concrets de l'absurdité de cette politique, et vous voudriez que le programme destructeur en cours aille jusqu'à son terme ??
j'imagine que vous ne considérez que vos intérêts personnels pour ne pas voir l'évidence, et que s'il y a des jusqu'auboutistes ici, c'est bien ceux qui se foutent éperdument des intérêts de la France dans son ensemble, et souhaitent que cette politique perdure parce qu'elle leur profite directement.

Ils ne sont heureusement pas la majorité, et bien des gilets jaunes ou autres ont voté Macron et s'en mordent les doigts aujourd'hui ; je crois aussi qu'ils sont très conscients qu'il n'y a pas d'alternative pour reprendre au vol le quinquennat en cours, et à défaut de départ de Macron, sa politique destructrice ne pourra pas se poursuivre dans la sérénité, c'est sûr.

"diseurs de bonne aventure " je crois que cette expression va à ravir à ceux qui font croire aux français qu'une politique est bonne pour le pays alors qu'elle est totalement inefficace, sauf pour les poches d'une minorité ...

quel programme ? avant tout, le bon sens et la cohérence, c'est un minimum

[vivarais]

Bon finalement ce que réclame les GJ serait simplement le départ de Macron.On l'entend de plus en plus ouvertement ce qui est enfin reconnu par ces GJ jusqu'au boutistes.Tout le reste n'est que prétexte maintenant.
Encore heureux qu'il y a des gens qui ,sans donner un blanc seing veulent que le quinquennat aille à son terme avec l'application des réformes promises dans son programme même si ceci n'est pas fait dans un ordre satisfaisant.
Tout cristalliser sur Macron c'est oublier qu'il n'est pas seul à décider et que ironie du sort bien des GJ ont élus la représentation nationale actuelle. Tous pourris alors?
Méfions nous des diseurs de bonne aventure car et c'est là votre problème messieurs les censeurs quel programme pouvez vous dire qu'en 2 ans il supprime les inégalités ou tout au moins nous assure la fin du tunnel.

En effet, ces zozos qui se réveillent après 30 d'hibernation sous Chirac, Sarko et Hollande, enfin les QQ dizaines de milliers de GJ, manipulés par Chouard et l'extrême gauche, ne souhaitent que la fin de Macron, élu par le suffrage universel qu'ils ont pour la plupart boudé par obscurantisme, j'en foutisme, confort, habitude de beauf assisté etc...

Ben c'est pas comme ça que cela se passe; c'est pour ça que j'ai cité au dessus l'ardent défenseur de la démocratie Victor Hugo!

Et l'une des raisons pour lesquelles la France est dans cette merde, c'est l'irresponsabilité des travailleurs français, dans leurs boîtes, publiques et privées: comment peser sur la gestion des entreprises si on est 8 à 11% de syndiqués pour animer favorablement un dialogue social " à l'allemande", et sur le plan politique, si on est 60% à voter, sur 47 millions d'inscrits.
40% de branleurs soit 18 millions tout de même, qui ensuite râlent, rechignent, se traînent et nous empêchent d'avancer plus vite et mieux.

Les corps intermédiaires sont décriés, et on pense les remplacer par des ronds points! On ne va pas retourner au XIXè s pour redécouvrir l'intérêt de créer le "syndicat". Quel gâchis et quel perte de temps. Dans mon esprit, il ne s'agit pas de pérenniser les "Martinez", ce dinosaure du monde d'avant, qui refuse de participer au débat social...à QQjours de son congrès. Quel ringarde cette CGT!

pour parler de travailleurs ; il faut soit meme deja avoir travaillé
et non avoir attendu sans s'en faire à la fédération fonctionnaire de la cfdt que l'heure de la retraite sonne

[lotus95]

Bon finalement ce que réclame les GJ serait simplement le départ de Macron.On l'entend de plus en plus ouvertement ce qui est enfin reconnu par ces GJ jusqu'au boutistes.Tout le reste n'est que prétexte maintenant.
Encore heureux qu'il y a des gens qui ,sans donner un blanc seing veulent que le quinquennat aille à son terme avec l'application des réformes promises dans son programme même si ceci n'est pas fait dans un ordre satisfaisant.
Tout cristalliser sur Macron c'est oublier qu'il n'est pas seul à décider et que ironie du sort bien des GJ ont élus la représentation nationale actuelle. Tous pourris alors?
Méfions nous des diseurs de bonne aventure car et c'est là votre problème messieurs les censeurs quel programme pouvez vous dire qu'en 2 ans il supprime les inégalités ou tout au moins nous assure la fin du tunnel.

En effet, ces zozos qui se réveillent après 30 d'hibernation sous Chirac, Sarko et Hollande, enfin les QQ dizaines de milliers de GJ, manipulés par Chouard et l'extrême gauche, ne souhaitent que la fin de Macron, élu par le suffrage universel qu'ils ont pour la plupart boudé par obscurantisme, j'en foutisme, confort, habitude de beauf assisté etc...

Ben c'est pas comme ça que cela se passe; c'est pour ça que j'ai cité au dessus l'ardent défenseur de la démocratie Victor Hugo!

Et l'une des raisons pour lesquelles la France est dans cette merde, c'est l'irresponsabilité des travailleurs français, dans leurs boîtes, publiques et privées: comment peser sur la gestion des entreprises si on est 8 à 11% de syndiqués pour animer favorablement un dialogue social " à l'allemande", et sur le plan politique, si on est 60% à voter, sur 47 millions d'inscrits.
40% de branleurs soit 18 millions tout de même, qui ensuite râlent, rechignent, se traînent et nous empêchent d'avancer plus vite et mieux.

Les corps intermédiaires sont décriés, et on pense les remplacer par des ronds points! On ne va pas retourner au XIXè s pour redécouvrir l'intérêt de créer le "syndicat". Quel gâchis et quel perte de temps. Dans mon esprit, il ne s'agit pas de pérenniser les "Martinez", ce dinosaure du monde d'avant, qui refuse de participer au débat social...à QQjours de son congrès. Quel ringarde cette CGT!

on pourrait être 100% à voter que ça ne changerait pas la qualité de ceux qui se présentent ; tant que le système politique favorisera une caste qui ne représente pas vraiment les français, le vote ne pourra être qu'un choix par dépit
il y a bien des candidats qui auraient pu être davantage sur le devant de la scène, mais ils étaient inconnus et représentaient de trop grands changements, et on sait que les grands bouleversements font peur au péquin moyen

ensuite, il y a les paroles, les programmes électoraux, et les actions ... les français sont rompus au fait que dès qu'un candidat se retrouve au pouvoir, il oublie aussi sec les grandes paroles de sa campagne

dans le cas de Macron, qui applique justement son programme avec quelques joyeusetés en prime, le problème est dans l'ignorance de la plupart de ceux qui ont voté pour lui : on a vu la jeunesse, on a vu la nouveauté ... mais on n'a pas vu le cynisme, on n'a pas vu les manoeuvres en coulisse de ses soutiens, on n'a pas vu les répercussions de sa politique très orientée vers le haut du panier, on n'a pas vu le caractère destructeur de son programme ...

quant aux syndicats, il faudrait encore qu'ils soient convaincus et actifs pour qu'on y croie, ça a peut être été vrai un jour mais de moins en moins ...
au final, rien de mieux que des citoyens convaincus pour se représenter eux-mêmes, certes avec tous les inconvénients de la diversité, mais tellement plus vrai ...

[zylto]

J'ai été syndicaliste, et toujours syndiqué. Mais comme la CFDT, j'étais pour le compromis...pas la compromission!
Le compromis, tu en rechercheras la définition.
Par exemple, en 2002, année funeste, j'ai voté Chirac... alors qu'au 1er tour, j'avais voté Jospin. Ni vote "blanc", ni abstention.

2017 Entre Fillon et Le Pen ou Mélenchon, j'aurais voté Fillon. Entre Le Pen et Mélenchon, j'aurais voté Mélenchon
Simple comme bonjour!

Et j'aurais assumé, et j'aurais sans doute "manifesté" dans l'ordre, si nécessaire. Et si les libertés fondamentales avaient été atteintes par un Mélenchon, élu par mon vote, j'aurais été dans la rue nuit et jour!

Tu as tout simplement voté comme la majorité des Français …
Sauf que ton (et mon ) élu fait une politique dictée par les banquiers?
Et j'ai été assez con pour pour voter pour ce c…..

Moi aussi, je pense comme toi hormis le fait d'être c.n de l'avoir fait
Nous sommes des gens responsables et sensés, nous avons voté pour une personne qui semblait vouloir balayer tout ce passé nauséabond, nous ne sommes pas de ceux qui parce qu'ils ont donné leur vote à Macron en ont fait un dieu et disent "Amen" a tout ce qu'il dit ou fait, sans mettre au panier tous les changements, nous critiquons ce qui est injuste surtout en matière sociale immédiate
Ce qui m'énerve le plus, c'est surtout de voir ici même des gus qui se plaignent de retraite minable (sans doute justifiée) et qui crachent sur les GJ, tout en profitant du peu qu'ils ont amené,
Je n'irai pas voter, même pas en faux-cul avec un vote blanc à la main, ce sera pour moi un moyen de dire non à sa politique et je regrette seulement que cette politique aménera les parties extrêmes au pouvoir un jour ou l'autre et je sais que par dépit avec mon abstention, j'y participe

[archange]

Bon finalement ce que réclame les GJ serait simplement le départ de Macron.On l'entend de plus en plus ouvertement ce qui est enfin reconnu par ces GJ jusqu'au boutistes.Tout le reste n'est que prétexte maintenant.
Encore heureux qu'il y a des gens qui ,sans donner un blanc seing veulent que le quinquennat aille à son terme avec l'application des réformes promises dans son programme même si ceci n'est pas fait dans un ordre satisfaisant.
Tout cristalliser sur Macron c'est oublier qu'il n'est pas seul à décider et que ironie du sort bien des GJ ont élus la représentation nationale actuelle. Tous pourris alors?
Méfions nous des diseurs de bonne aventure car et c'est là votre problème messieurs les censeurs quel programme pouvez vous dire qu'en 2 ans il supprime les inégalités ou tout au moins nous assure la fin du tunnel.

http://www.forum-actualite.com/debats/s ... l#p1702291

vous n'avez pas répondu à mon précédent post qui donnait des exemples concrets de l'absurdité de cette politique, et vous voudriez que le programme destructeur en cours aille jusqu'à son terme ??
j'imagine que vous ne considérez que vos intérêts personnels pour ne pas voir l'évidence, et que s'il y a des jusqu'auboutistes ici, c'est bien ceux qui se foutent éperdument des intérêts de la France dans son ensemble, et souhaitent que cette politique perdure parce qu'elle leur profite directement.

Ils ne sont heureusement pas la majorité, et bien des gilets jaunes ou autres ont voté Macron et s'en mordent les doigts aujourd'hui ; je crois aussi qu'ils sont très conscients qu'il n'y a pas d'alternative pour reprendre au vol le quinquennat en cours, et à défaut de départ de Macron, sa politique destructrice ne pourra pas se poursuivre dans la sérénité, c'est sûr.

"diseurs de bonne aventure " je crois que cette expression va à ravir à ceux qui font croire aux français qu'une politique est bonne pour le pays alors qu'elle est totalement inefficace, sauf pour les poches d'une minorité ...

quel programme ? avant tout, le bon sens et la cohérence, c'est un minimum

Oui j’espère bien que les propositions Macron aillent jusqu’au bout.
L’absurdité de la politique Macron a fait progresser le pouvoir d’achat. Cela peut vous paraître incongru mais la situation pour beaucoup va en s’améliorant.
Bien sur il reste à faire mais cela vient au grand dam des GJ radicalisés.

Vous ne connaissez en rien ma situation personnelle mais vous vous permettez de juger.
Vous seriez surpris .Sachez simplement que je vis dans un lotissement communal, que nous disposons mon épouse et moi de 2 voitures de plus de 200000Kms et nous en contentons. Le reste c’est 40 ans de bénévolat. Mais bien sur j’ai une vie de seigneur ! Votre vie personnelle m’importe peu ,seuls vos points de vue m’intéressent.

Vous résumez bien :Un programme avant tout le bon sens et la cohérence. Figurez vous que devant le désert de contre propositions je trouve celui de Macron le moins mauvais pour le pays.

Les réveurs ,je les trouve surtout dans les GJ jusqu’au boutistes et je persiste et signe : Apportez moi la preuve que en 2 ans il existe un seul programme capable de faire mieux.
Il m’est facile d’affirmer cela bien sûr d’autant que l’on a rien essayé d’autre. Justement essayer c’est avant tout donner un temps raisonnable et juger au bout de 2 ans me semble emprunt de trop d’à priori .
Un mandat de 5 ans ne mettra surement pas le pays en ruine. Par contre rester sur des vieux schémas et ne pas se remettre en question ne fera surement pas avancer.

Vous avez le droit d’avoir une position diamétralement opposée mais pas celui de faire croire que le soutien à la politique actuelle émane de gens nantis ,profiteurs, etc et donc peu recommandables car c’est un peu le ressentiment que vous laissez apparaître.
J’ai la prétention de me sentir aussi respectable que vous.

[vivarais]

http://www.forum-actualite.com/debats/s ... l#p1702291

vous n'avez pas répondu à mon précédent post qui donnait des exemples concrets de l'absurdité de cette politique, et vous voudriez que le programme destructeur en cours aille jusqu'à son terme ??
j'imagine que vous ne considérez que vos intérêts personnels pour ne pas voir l'évidence, et que s'il y a des jusqu'auboutistes ici, c'est bien ceux qui se foutent éperdument des intérêts de la France dans son ensemble, et souhaitent que cette politique perdure parce qu'elle leur profite directement.

Ils ne sont heureusement pas la majorité, et bien des gilets jaunes ou autres ont voté Macron et s'en mordent les doigts aujourd'hui ; je crois aussi qu'ils sont très conscients qu'il n'y a pas d'alternative pour reprendre au vol le quinquennat en cours, et à défaut de départ de Macron, sa politique destructrice ne pourra pas se poursuivre dans la sérénité, c'est sûr.

"diseurs de bonne aventure " je crois que cette expression va à ravir à ceux qui font croire aux français qu'une politique est bonne pour le pays alors qu'elle est totalement inefficace, sauf pour les poches d'une minorité ...

quel programme ? avant tout, le bon sens et la cohérence, c'est un minimum

Oui j’espère bien que les propositions Macron aillent jusqu’au bout.
L’absurdité de la politique Macron a fait progresser le pouvoir d’achat. Cela peut vous paraître incongru mais la situation pour beaucoup va en s’améliorant.
Bien sur il reste à faire mais cela vient au grand dam des GJ radicalisés.

Vous ne connaissez en rien ma situation personnelle mais vous vous permettez de juger.
Vous seriez surpris .Sachez simplement que je vis dans un lotissement communal, que nous disposons mon épouse et moi de 2 voitures de plus de 200000Kms et nous en contentons. Le reste c’est 40 ans de bénévolat. Mais bien sur j’ai une vie de seigneur ! Votre vie personnelle m’importe peu ,seuls vos points de vue m’intéressent.

Vous résumez bien :Un programme avant tout le bon sens et la cohérence. Figurez vous que devant le désert de contre propositions je trouve celui de Macron le moins mauvais pour le pays.

Les réveurs ,je les trouve surtout dans les GJ jusqu’au boutistes et je persiste et signe : Apportez moi la preuve que en 2 ans il existe un seul programme capable de faire mieux.
Il m’est facile d’affirmer cela bien sûr d’autant que l’on a rien essayé d’autre. Justement essayer c’est avant tout donner un temps raisonnable et juger au bout de 2 ans me semble emprunt de trop d’à priori .
Un mandat de 5 ans ne mettra surement pas le pays en ruine. Par contre rester sur des vieux schémas et ne pas se remettre en question ne fera surement pas avancer.

Vous avez le droit d’avoir une position diamétralement opposée mais pas celui de faire croire que le soutien à la politique actuelle émane de gens nantis ,profiteurs, etc et donc peu recommandables car c’est un peu le ressentiment que vous laissez apparaître.
J’ai la prétention de me sentir aussi respectable que vous.

vous croyez sincèrement à ce que vous dites ou tentez vous simplement de vous rassurer
macron simplement sous la pression populaire a été obligé de rendre le pouvoir d'achat qu'il avait arbitrairement confisqué

lorsqu'un pays augmente son taux d'imposition de 44 à 48% et que sa dette augmente de 2 % en un an
il ne sort pas de la ruine mais s'y précipite
ajouter à cela toutes les annonces de vagues de licenciements massifs favorisés par les ordonnances ne présage pas d'un horizon radieux
ajoutez à cela tous ceux qui fuient la France pour conserver un pouvoir d'achat décent

[Mickey]

Je n'irai pas voter, même pas en faux-cul avec un vote blanc à la main, ce sera pour moi un moyen de dire non à sa politique et je regrette seulement que cette politique aménera les parties extrêmes au pouvoir un jour ou l'autre et je sais que par dépit avec mon abstention, j'y participe

Tu t'en remettras.

[vivarais]

Tu as tout simplement voté comme la majorité des Français …
Sauf que ton (et mon ) élu fait une politique dictée par les banquiers?
Et j'ai été assez con pour pour voter pour ce c…..

Moi aussi, je pense comme toi hormis le fait d'être c.n de l'avoir fait
Nous sommes des gens responsables et sensés, nous avons voté pour une personne qui semblait vouloir balayer tout ce passé nauséabond, nous ne sommes pas de ceux qui parce qu'ils ont donné leur vote à Macron en ont fait un dieu et disent "Amen" a tout ce qu'il dit ou fait, sans mettre au panier tous les changements, nous critiquons ce qui est injuste surtout en matière sociale immédiate
Ce qui m'énerve le plus, c'est surtout de voir ici même des gus qui se plaignent de retraite minable (sans doute justifiée) et qui crachent sur les GJ, tout en profitant du peu qu'ils ont amené,
Je n'irai pas voter, même pas en faux-cul avec un vote blanc à la main, ce sera pour moi un moyen de dire non à sa politique et je regrette seulement que cette politique aménera les parties extrêmes au pouvoir un jour ou l'autre et je sais que par dépit avec mon abstention, j'y participe

en ne votant pas blanc , par votre abstention vous vous assimilerez aux extrêmes
la seule manière d'exprimer réellement son opinion est de voter même blanc

n'essayez pas de vous donner bonne conscience car "qui ne dit mot consent" dans un sens et dans l'autre

[gare au gorille]

Tu as tout simplement voté comme la majorité des Français …
Sauf que ton (et mon ) élu fait une politique dictée par les banquiers?
Et j'ai été assez con pour pour voter pour ce c…..

Moi aussi, je pense comme toi hormis le fait d'être c.n de l'avoir fait
Nous sommes des gens responsables et sensés, nous avons voté pour une personne qui semblait vouloir balayer tout ce passé nauséabond, nous ne sommes pas de ceux qui parce qu'ils ont donné leur vote à Macron en ont fait un dieu et disent "Amen" a tout ce qu'il dit ou fait, sans mettre au panier tous les changements, nous critiquons ce qui est injuste surtout en matière sociale immédiate
Ce qui m'énerve le plus, c'est surtout de voir ici même des gus qui se plaignent de retraite minable (sans doute justifiée) et qui crachent sur les GJ, tout en profitant du peu qu'ils ont amené,
Je n'irai pas voter, même pas en faux-cul avec un vote blanc à la main, ce sera pour moi un moyen de dire non à sa politique et je regrette seulement que cette politique aménera les parties extrêmes au pouvoir un jour ou l'autre et je sais que par dépit avec mon abstention, j'y participe

Assez d'accord avec toi, bien que moi j'irai voter. Tu devrais simplement t'interroger sur la qualification de "parti extrême".
qui est un mot facile, un peu comme "parti populiste" et qui peut s'appliquer à tous les partis.
Le seul parti extrême que je connaisse est celui de Macron avec son idée de génie de taxer les pauvres pour soulager les plus riches sa facilité à détourner la force publique et la justice pour faire taire la contestation et son désir ardent de brader le pays et de dissoudre la nation pour en faire une province de l'U.E. C'est bien lui à mes yeux le plus extrémiste de tous.

[lepicard]

Moi aussi, je pense comme toi hormis le fait d'être c.n de l'avoir fait
Nous sommes des gens responsables et sensés, nous avons voté pour une personne qui semblait vouloir balayer tout ce passé nauséabond, nous ne sommes pas de ceux qui parce qu'ils ont donné leur vote à Macron en ont fait un dieu et disent "Amen" a tout ce qu'il dit ou fait, sans mettre au panier tous les changements, nous critiquons ce qui est injuste surtout en matière sociale immédiate
Ce qui m'énerve le plus, c'est surtout de voir ici même des gus qui se plaignent de retraite minable (sans doute justifiée) et qui crachent sur les GJ, tout en profitant du peu qu'ils ont amené,
Je n'irai pas voter, même pas en faux-cul avec un vote blanc à la main, ce sera pour moi un moyen de dire non à sa politique et je regrette seulement que cette politique aménera les parties extrêmes au pouvoir un jour ou l'autre et je sais que par dépit avec mon abstention, j'y participe

Assez d'accord avec toi, bien que moi j'irai voter. Tu devrais simplement t'interroger sur la qualification de "parti extrême".
qui est un mot facile, un peu comme "parti populiste" et qui peut s'appliquer à tous les partis.
Le seul parti extrême que je connaisse est celui de Macron avec son idée de génie de taxer les pauvres pour soulager les plus riches sa facilité à détourner la force publique et la justice pour faire taire la contestation et son désir ardent de brader le pays et de dissoudre la nation pour en faire une province de l'U.E. C'est bien lui à mes yeux le plus extrémiste de tous.

Quite à sombrer par facilité intellectuelle dans les extrèmes , je vous invite à soutenir le seul qui soit EXTREMEMENT apte à ne pas faire couler le bateau Europe >>>>>Macron
Ne cherchez pas à vous convaincre inutilement , votre Europe à la sauce gilet jaune sur fond de brexit ne sera que source de déboires , en regardant par le mauvais coté de la lorgnette , vous ne voyez pas le jeu des puissances qui tablent sur notre entre déchirement

[archange]

Oui j’espère bien que les propositions Macron aillent jusqu’au bout.
L’absurdité de la politique Macron a fait progresser le pouvoir d’achat. Cela peut vous paraître incongru mais la situation pour beaucoup va en s’améliorant.
Bien sur il reste à faire mais cela vient au grand dam des GJ radicalisés.

Vous ne connaissez en rien ma situation personnelle mais vous vous permettez de juger.
Vous seriez surpris .Sachez simplement que je vis dans un lotissement communal, que nous disposons mon épouse et moi de 2 voitures de plus de 200000Kms et nous en contentons. Le reste c’est 40 ans de bénévolat. Mais bien sur j’ai une vie de seigneur ! Votre vie personnelle m’importe peu ,seuls vos points de vue m’intéressent.

Vous résumez bien :Un programme avant tout le bon sens et la cohérence. Figurez vous que devant le désert de contre propositions je trouve celui de Macron le moins mauvais pour le pays.

Les réveurs ,je les trouve surtout dans les GJ jusqu’au boutistes et je persiste et signe : Apportez moi la preuve que en 2 ans il existe un seul programme capable de faire mieux.
Il m’est facile d’affirmer cela bien sûr d’autant que l’on a rien essayé d’autre. Justement essayer c’est avant tout donner un temps raisonnable et juger au bout de 2 ans me semble emprunt de trop d’à priori .
Un mandat de 5 ans ne mettra surement pas le pays en ruine. Par contre rester sur des vieux schémas et ne pas se remettre en question ne fera surement pas avancer.

Vous avez le droit d’avoir une position diamétralement opposée mais pas celui de faire croire que le soutien à la politique actuelle émane de gens nantis ,profiteurs, etc et donc peu recommandables car c’est un peu le ressentiment que vous laissez apparaître.
J’ai la prétention de me sentir aussi respectable que vous.

vous croyez sincèrement à ce que vous dites ou tentez vous simplement de vous rassurer
macron simplement sous la pression populaire a été obligé de rendre le pouvoir d'achat qu'il avait arbitrairement confisqué

lorsqu'un pays augmente son taux d'imposition de 44 à 48% et que sa dette augmente de 2 % en un an
il ne sort pas de la ruine mais s'y précipite
ajouter à cela toutes les annonces de vagues de licenciements massifs favorisés par les ordonnances ne présage pas d'un horizon radieux
ajoutez à cela tous ceux qui fuient la France pour conserver un pouvoir d'achat décent

Un tien vaut mieux que deux tu l’auras.
Ce n’est pas parce que 200 000 personnes crient tous les samedis qu’ils ont pour autant la majorité dans le pays derrière eux. Remettons peut-être un peu en perspective cela . La France c’est 65 millions d’individus.
Je ne pense pas que la préoccupation des GJ jusqu’au boutistes soit la dette et je dirai loin de là.
Alors le couplet sur la ruine du pays fait un peu tâche dans un mouvement qui avant tout ne se préoccupe que du présent laissant à d’autres le soin d’éponger la dette.

Les licenciements massifs sont depuis des décennies présents dans le paysage Français .
S’en offusquer maintenant est démago . Il y aura toujours des licenciements massifs et vous le savez quel que soit les gouvernants. Le monde économique est et a toujours été fait ainsi. Ceci est une réalité peut-être dure pour ceux qui subissent mais anticiper est surement le meilleur moyen d'exister demain.
Fuir ses responsabilités pour profiter des largesses ailleurs je crois qu’au vu de vos dires vous ne me semblez pas être forcément le mieux placé pour aborder ce sujet.
J’ai émis dans le GDN que tout citoyen qui dispose de la nationalité française reste imposable ou qu’il se trouve dans le monde. S’exiler est un choix personnel mais si seulement l’aspect financier en est la motivation qu’ils ne parlent pas de patriotisme . Vouloir faire la morale alors que l’on fui ses responsabilités est pour rester poli plus que douteux !

[lotus95]

Oui j’espère bien que les propositions Macron aillent jusqu’au bout.
L’absurdité de la politique Macron a fait progresser le pouvoir d’achat. Cela peut vous paraître incongru mais la situation pour beaucoup va en s’améliorant.
Bien sur il reste à faire mais cela vient au grand dam des GJ radicalisés.

Vous ne connaissez en rien ma situation personnelle mais vous vous permettez de juger.
Vous seriez surpris .Sachez simplement que je vis dans un lotissement communal, que nous disposons mon épouse et moi de 2 voitures de plus de 200000Kms et nous en contentons. Le reste c’est 40 ans de bénévolat. Mais bien sur j’ai une vie de seigneur ! Votre vie personnelle m’importe peu ,seuls vos points de vue m’intéressent.

Vous résumez bien :Un programme avant tout le bon sens et la cohérence. Figurez vous que devant le désert de contre propositions je trouve celui de Macron le moins mauvais pour le pays.

Les réveurs ,je les trouve surtout dans les GJ jusqu’au boutistes et je persiste et signe : Apportez moi la preuve que en 2 ans il existe un seul programme capable de faire mieux.
Il m’est facile d’affirmer cela bien sûr d’autant que l’on a rien essayé d’autre. Justement essayer c’est avant tout donner un temps raisonnable et juger au bout de 2 ans me semble emprunt de trop d’à priori .
Un mandat de 5 ans ne mettra surement pas le pays en ruine. Par contre rester sur des vieux schémas et ne pas se remettre en question ne fera surement pas avancer.

Vous avez le droit d’avoir une position diamétralement opposée mais pas celui de faire croire que le soutien à la politique actuelle émane de gens nantis ,profiteurs, etc et donc peu recommandables car c’est un peu le ressentiment que vous laissez apparaître.
J’ai la prétention de me sentir aussi respectable que vous.

je ne vois que les intérêts individuels pour oser défendre une politique aussi destructrice et dénuée de sens économique, désolée.
à moins que ce ne soit une extrême crédulité ... quoi qu'il en soit, je ne crois pas avoir dit que vous n'étiez pas respectable
de même que je n'ai jamais parlé de ma vie personnelle et ce n'est pas maintenant que je vais commencer, rassurez vous

ce ne sont, en tout cas, pas les résultats de cette politique qui peuvent permettre d'être aussi affirmatif que vous l'êtes, y compris quand on vous donne des exemples très concrets qui prouvent le contraire.

le problème, par exemple, est que vous vous laissez facilement berner par des chiffres globaux de pouvoir d'achat qui englobent l'ensemble des catégories sociales, et que vous n'avez pas le réflexe de vous demander si cette progression n'est pas portée par les catégories les plus hautes ... au même titre que peut l'être un salaire moyen qui n'a pas plus de signification ...
vous ne vous demandez pas comment on mesure ce pouvoir d'achat, comment on établit qu'il augmente, quel impact a eu la suppression de l'ISF sur les plus gros revenus, si cette prétendue augmentation de pouvoir d'achat se traduit concrètement en consommation, croissance, emplois ...
non vous vous bornez à répéter la propagande gouvernementale, ni plus ni moins
mon avis est que ceux qui sont le plus proches de la réalité sont ceux qui paient leurs courses au supermarché et leurs factures chez eux , et je crois qu'on connait le sentiment général aujourd'hui ...

idem pour les investissements dans vos autres posts, les bons résultats que vous affirmez se basent sur des "intentions" d'investir ... sous prétexte que des entreprises affirment qu'elles comptent investir, hourra on a gagné !!
et pour celles qui ont véritablement investi, pas plus de question sur les retombées de ces investissements, comme si l'investissement était une finalité ... l'investissement peut se faire dans la robotisation qui supprimera à terme des emplois, mais ça, on s'en fiche du moment que les chiffres de l'investissement sont bons :roll:

je peux paraitre prétentieuse (ce n'est pas le cas) mais l'analyse des chiffres est mon métier, et les chiffres donnent très souvent les réponses aux questions qu'on peut se poser ...
je suis bien placée pour savoir à quel point les arbres peuvent cacher la forêt, à quel point on peut présenter les chiffres de telle sorte à leur faire dire ce qu'on veut, et dans le contexte actuel, à quel point les gouvernements quels qu'ils soient nous enfument depuis des lustres.
c'est pourquoi je ne gobe pas, comme vous le faites, la communication gouvernementale en matière économique sans creuser les sujets, et je regrette qu'il n'y ait pas plus de gens qui le fassent parce que c'est édifiant et à la portée de tous ceux qui veulent bien se donner la peine.

mais je reste curieuse de savoir pourquoi une majorité est aussi crédule ... est ce par confort ? par intérêt ? par idéologie ? parce qu'ils sacralisent la parole des politiques ou des médias ? parce qu'ils s'estiment trop cons pour comprendre ?

pour ce qui est de Macron, le seul exemple que je vous ai donné du chômage, de l'immobilisme face aux délocalisations qui le creusent et des pseudo mesures censées le diminuer, suffit à démontrer l'absurdité de sa politique clientéliste
La suppression de l'ISF, censée ruisseler, en est un autre
ces deux axes ont représenté des dizaines de milliards de dépenses ou pertes de recettes SANS AUCUN RESULTAT

si ça ne vous suffit pas pour en tirer des conclusions, que dire ... rien, vous avez le droit d'avancer votre main pour vérifier que le feu brûle ... mais permettez à d'autres de ne pas s'y risquer sans les critiquer pour autant ou les qualifier de rêveurs

Raisonner par le pire n'est pas un argument, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'alternative crédible pour l'instant qu'on doit manquer de lucidité sur la politique actuelle