Georges61 a écrit : ↑23 juin 2023 12:13
lotus95 a écrit : ↑23 juin 2023 11:33
C'est surtout l'illusion et la grande naiveté qui règnent sur ce topic , à force de diaboliser à outrance "les méchants" et idéaliser "les gentils"
en oubliant que la pourriture est des 2 côtés , les plus assidus de ce fil sont totalement déconnectés de la réalité.
Voilà un petit bout de froide réalité ... tellement aux antipodes du narratif officiel que pas grand monde n'en parle ... pas grave , tant que c'est ce bon peuple qui paie ...
https://twitter.com/i24NEWS_FR/status/1 ... 4933722116
Là on parle des armes ... la question pourrait aussi se poser sur les centaines de milliards généreusement accordés sur le dos des populations sans que personne ne sache où cette manne va réellement ...
La vraie victoire de l'Ukraine aurait été de sauver ces dizaines de milliers de vies perdues pour rien , ou juste pour contenter quelques poignées de psychopathes qui jouent à qui a la plus grosse en se foutant éperdument des populations de part et d'autre.
Pour moi le pourri, c'est celui qui attaque son voisin pour annexer son pays.
Je ne vois pas où vous voulez en venir. Pour vous, pour sauver ses milliers d'Ukrainiens, il faudrait que ce pays cesse de se défendre et accepte d'être annexé à la Russie. Rien ne prouve que si les Ukrainiens acceptaient, les Russes ne continueraient pas de supprimer une grande partie des Ukrainiens. De toute façon Poutine ne s'arrêterait pas là, il continuerait par les pays Baltes, et ne s'arrêterait que lorsqu'il aura récupérer les pays de l'URSS et ses satellite, lui et ses porte parole n'arrêtent pas de le dire à radio Kremlin.
Je ne vais pas re-développer tous les arguments déjà postés sur les sources de ce conflit qui ne commence certainement pas en 2022 , sur ses tenants et aboutissants ... ça ne sert pas à grand chose
Je suis sûre d'une chose , c'est que les US n'accepteraient certainement pas que la Russie implante des bases militaires au Mexique (par exemple) , peu importent les raisons ... on l'a bien vu avec la crise des missiles de Cuba
Tout le monde trouverait normale et légitime une réaction forte des US dans ce cas de figure , et je ne vois pas pourquoi on devrait raisonner autrement parce qu'il s'agit de la Russie.
Quant aux pseudo projets d'annexion totale de l'Ukraine par la Russie , les faits et les cartes démontrent que ça n'a jamais été l'objectif , et la Russie n'en aurait surement pas les moyens ... ce sont des délires serinés par ceux qui cherchent à justifier l'escalade continue , la livraison massive d'armes et les transferts de centaines de milliards.
C'est d'ailleurs cocasse de voir que ceux qui considèrent l'armée russe comme archaique et dépouillée sont aussi ceux qui parlent d'annexion totale de l'Ukraine et +
Si je devais résumer les choses , je me limiterais à poser une question : admettons que l'Ukraine l'emporte , qu'adviendra t-il de ces populations russophones du Donbass, de Crimée ou d'ailleurs ? on a déjà vu comment étaient traités les russophones ou supposés complices dans les villes reconquises par l'Ukraine ...
parmi ceux qui évoquent le peuple Ukrainien comme un bloc homogène alors que c'est très loin d'être le cas , est ce que quelqu'un se pose la question du devenir de ces populations ??
Autrement dit, quelle que soit l'issue de ce conflit , il n'y aura pas de vainqueur ; la victoire d'un camp sur l'autre ne se limite pas à une vulgaire question de territoires , le sujet essentiel dans ce conflit est la légitime défense , elle est autant valable pour les populations bombardées continuellement dans le Donbass depuis plus de 8 ans, que pour un Etat comme la Russie qui attaque pour défendre ses frontières.
Seule l'idéologie pousse à pratiquer le 2 poids 2 mesures en matière de droits des peuples et des Etats.
