11 vaccins bientôt obligatoires

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coincetabulle
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par coincetabulle » 14 juillet 2017 17:15

Anaïs a écrit : Si la vaccination est si efficace que cela, les gens vaccinés n'ont donc rien à craindre de ceux qui refusent la vaccination !!
c'est un non argument. le principe d'efficacité d'une campagne de vaccination implique un certain seuil de participant. compter sur les autres pour atteindre ce seuil c'est comme de compter sur les autre pour ne pas voter Lepen (exemple qui devrait te parler).

mais je le redit, je suis pour la vaccination volontaire. si certaines maladies venaient à réapparaître, n'ayez aucune crainte, les anti ne mettront pas longtemps à changer d'avis.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Skeptical Guy » 14 juillet 2017 17:27

Anaïs a écrit : Si la vaccination est si efficace que cela, les gens vaccinés n'ont donc rien à craindre de ceux qui refusent la vaccination !!
C'est un mauvais argument : la vaccination pour éradiquer une maladie ne fonctionne efficacement que si la couverture vaccinale est large (c-a-d assez de gens vaccinés). C'est justement grâce à une couverture vaccinale importante que des individus inéligibles à la vaccination (certains malades par exemple) échappent aux maladies et rendent ces dernières rares, voire absentes. Si les vaccinés sont protégés, une couverture vaccinale insuffisante met malgré tout en péril ceux qui ne le sont pas et, pire, ceux qui ne peuvent pas pour des raisons médicales avérées.

Si vous refusez de vous vacciner en dénonçant les vaccins tout en comptant sur ceux qui, bonnes poires, se vaccinent pour se protéger ET vous protéger, c'est à la fois hypocrite, égoïste et compter sur autrui pour avoir les mains propres.
coincetabulle a écrit : c'est un non argument. le principe d'efficacité d'une campagne de vaccination implique un certain seuil de participant. compter sur les autres pour atteindre ce seuil c'est comme de compter sur les autre pour ne pas voter Lepen (exemple qui devrait te parler).

mais je le redit, je suis pour la vaccination volontaire. si certaines maladies venaient à réapparaître, n'ayez aucune crainte, les anti ne mettront pas longtemps à changer d'avis.
Ah, devancé.

Alors, dans l'absolu, j'ai rien contre l'idée qu'une obligation vaccinale n'existe pas si les comportements des individus est rationnel et responsable. Le problème, c'est qu'il y a des charlatans pourvoyeurs de mensonges sur la santé en pagaille et que leur influence pousse des gens crédules de prendre de mauvaises décisions. Si ça ne concernait qu'une poignée de personnes et elles seules, là encore, on pourrait se dire que ça peut aller, c'est leur problème personnel. Mais le hic, c'est qu'actuellement ils sont de plus en plus nombreux, qu'ils mettent en danger leurs enfants et des personnes malades, qu'une recrudescence de maladies infectieuses (rougeole) est constaté et que des morts facilement évitables ont quand même eu lieu à cause de ces conneries.

L'argument de liberté n'a aucun sens si cette liberté n'induit pas un comportement responsable. Et comme justement l'argument de liberté sert à défendre un comportement irresponsable derrière souvent dans ce débat, ben il ne peut pas être acceptable...

Si ça ne tuait que les idiots non-vaccinés, encore j'm'en foutrais, en me disant que celui qui prend des risques inutiles mourra et que c'est en quelque sorte la sélection naturelle qui fait son oeuvre. Mais malheureusement, la maladie ne choisit pas que les idiots et tue ou affaibli tous ceux qui sont exposés faute de protection, comme les personne immuno-déficientes ou immuno-déprimées, les gosses à qui on refuse les vaccins à cause de leurs parents, etc.
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Anaïs » 14 juillet 2017 17:59

Skeptical Guy a écrit : Si les vaccinés sont protégés, une couverture vaccinale insuffisante met malgré tout en péril ceux qui ne le sont pas et, pire, ceux qui ne peuvent pas pour des raisons médicales avérées.
Si les vaccinés sont protégés alors où est le problème ! Pas besoin d'un programme large... Que craignent les vaccinés.. Ils sont sensé être sauvés d'après eux ! Alors ! Et pourquoi certains ne peuvent pas se faire vacciner pour des raisons médicales ? Le vaccin serait-il dangereux ?

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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Skeptical Guy » 14 juillet 2017 18:19

Anaïs a écrit : Si les vaccinés sont protégés alors où est le problème ! Pas besoin d'un programme large... Que craignent les vaccinés.. Ils sont sensé être sauvés d'après eux ! Alors ! Et pourquoi certains ne peuvent pas se faire vacciner pour des raisons médicales ? Le vaccin serait-il dangereux ?
J'ai dit quoi bordel ?!
Si les vaccinés sont protégés, une couverture vaccinale insuffisante met malgré tout en péril ceux qui ne le sont pas et, pire, ceux qui ne peuvent pas pour des raisons médicales avérées.
Vous êtes égoïste à quel point au juste ?

Et ceux qui peuvent pas se vacciner c'est à cause de maladies déjà existantes, notamment les personnes immunodéprimées comme je l'ai dit avant, si vous lisiez ne serait-ce qu'une seconde sérieusement ce qu'on vous dit. Mais bon...

Vacciner une personne immunodéprimée ne sert à rien, car un vaccin ne fonctionne que si le système immunitaire existe. Et certains vaccins étant des souches de maladies atténuées, on ne peut pas vacciner une personne ayant par exemple le VIH au risque de la rendre malade de la maladie que le vaccin contient.

On ne peut pas non plus vacciner les personnes ayant récemment subi une greffe, car ils sont sous médicaments anti-rejets qui inhibent le système immunitaire pour éviter le rejet de l'organe greffé.

Mais évidemment, vous n'aviez jamais pensé à ça j'imagine ? :roll: Le fait de se vacciner protège nous-même ET ceux qui justement ne le peuvent pas comme les personnes concernées par ces problèmes ou d'autres encore. Et plus il y a de vaccinés, moins une maladie a de chance de se propager.

Mais on s'en fout non ? Chacun sa merde ? :roll:
Modifié en dernier par Skeptical Guy le 14 juillet 2017 18:28, modifié 1 fois.
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Anaïs » 14 juillet 2017 18:28

Skeptical Guy a écrit : Vacciner une personne immunodéprimée ne sert à rien, car un vaccin ne fonctionne que si le système immunitaire existe.
Tout d'abord complètement fou ce que je lis " si le système immunitaire existe..." Mais si le système immunitaire n'existait pas, on mourrait car c'est la base du fonctionnement d'un organisme.

Ensuite, c'est justement parce que nous avons un système immunitaire fort que nous ne tombons pas malade ! Il faut le répéter en quelle langue.... Donc, si le système immunitaire fonctionne pas besoin de vaccin ! Si les médecins étaient compétents, ils ne choisiraient pas de partir sur un chemin compliqué avec la vaccination, ils prendrait le chemin le plus court et le plus naturel pour régler les problèmes de santé... Mais on se demande vraiment pourquoi l'on choisit le moyen le plus coûteux dans tous les sens du terme.... Je vous laisse deviner...

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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Skeptical Guy » 14 juillet 2017 18:36

Anaïs a écrit : Tout d'abord complètement fou ce que je lis " si le système immunitaire existe..." Mais si le système immunitaire n'existait pas, on mourrait car c'est la base du fonctionnement d'un organisme..
MAIS PUTAIN ! J'viens de dire quoi ?! 8/

C'est quoi le VIH à votre avis ! Une sinécure ? C'est justement une maladie provoquant une immunodéficience mortelle si non-traitée ! Et c'est pour ça qu'on peut pas vacciner ces personnes avec des vaccins atténués parce qu'elles sont immunodéficient et donc incapable d'être défendu par un système immunitaire défaillant !

Putain... Rien connaître en médecine à ce point là, c'est plus de l'inconscience, c'est limite transcendantal ! On parle du VIH non-stop et y en a encore qui savent pas ce que c'est et comment ça marche !?
Ensuite, c'est justement parce que nous avons un système immunitaire fort que nous ne tombons pas malade ! Il faut le répéter en quelle langue.... Donc, si le système immunitaire fonctionne pas besoin de vaccin ! Si les médecins étaient compétents, ils ne choisiraient pas de partir sur un chemin compliqué avec la vaccination, ils prendrait le chemin le plus court et le plus naturel pour régler les problèmes de santé... Mais on se demande vraiment pourquoi l'on choisit le moyen le plus coûteux dans tous les sens du terme.... Je vous laisse deviner..
Mais notre système immunitaire ne nous protège pas de tout et doit apprendre à identifier des maladies ! C'est à ça que sert un foutu vaccin : apprendre à notre système immunitaire à identifier une maladie et la combattre sans user de médicaments.

Pais comment c'est possible d'ignorer à ce point la base ?
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Anaïs » 14 juillet 2017 18:45

Skeptical Guy a écrit : C'est quoi le VIH à votre avis ! Une sinécure ? C'est justement une maladie provoquant une immunodéficience mortelle si non-traitée !
C'est toi qui ne veut pas écouter !.... Pourquoi l'immunité est déficiente à ton avis ! C'est par là qu'il faudrait que tu commences à chercher. Il faut toujours aller à la source comme le disait BECHAMP... surtout que ¨Pasteur sur son lit de mort l'a reconnu : "Béchamp avait raison, le microbe n'est rien, le terrain est tout" !

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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Skeptical Guy » 14 juillet 2017 18:49

Anaïs a écrit :
Skeptical Guy a écrit : C'est quoi le VIH à votre avis ! Une sinécure ? C'est justement une maladie provoquant une immunodéficience mortelle si non-traitée !
C'est toi qui ne veut pas écouter !.... Pourquoi l'immunité est déficiente à ton avis ! C'est par là qu'il faudrait que tu commences à chercher. Il faut toujours aller à la source comme le disait BECHAMP... surtout que ¨Pasteur sur son lit de mort l'a reconnu : "Béchamp avait raison, le microbe n'est rien, le terrain est tout" !
VIH ou "virus de l'immunodéficience humaine" ? Non, ça dit toujours rien ? Jamais vous avez ouvert un bouquin de science de votre vie, pas même un bouquin niveau collège ?

Merde... Un tel degré de propos aussi cons m'accable.
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Anaïs » 14 juillet 2017 18:53

Tu n'as rien à répondre quoi ! Tu n'as peut être pas compris ce que cela veut dire... Dans ce cas, il faudrait mieux t'informer...
Alors ! Tu penses quoi de cette phrase : le microbe n'est rien, le terrain est tout. Pasteur

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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Skeptical Guy » 14 juillet 2017 18:59

Anaïs a écrit : Tu n'as rien à répondre quoi ! Tu n'as peut être pas compris ce que cela veut dire... Dans ce cas, il faudrait mieux t'informer...
Alors ! Tu penses quoi de cette phrase : le microbe n'est rien, le terrain est tout. Pasteur
Faut vous le dire comment ? Le VIH est un rétrovirus qui provoque une immunodéficience qui empêche le corps humain d'avoir un système immunitaire normal et l'expose aux infections virales et bactérienne opportunistes. La cause ? Un virus ! C'est simple non ?

C'est plus clair comme ça ? Vous pouvez faire de la citation et du name dropping, ça sert à rien. On n'est plus à l'époque de Pasteur ! La médecine a fait du chemin depuis le XIXe siècle !

Et si pas de système immunitaire à cause du VIH, ben on ne peut pas vacciner car point de système immunitaire à activer et donc pas possible de prévenir les maladies concernées en conséquences.

Vous avez un niveau zéro en médecine. Si vous n'y connaissez rien, taisez-vous et informez vous sérieusement.
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Anaïs » 14 juillet 2017 19:20

La vaccination détruit le système immunitaire... On tourne donc en rond avec la vaccination !!

https://www.youtube.com/watch?v=bAPZnPuPuwc

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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Skeptical Guy » 14 juillet 2017 19:30

Anaïs a écrit : La vaccination détruit le système immunitaire... On tourne donc en rond avec la vaccination !!

https://www.youtube.com/watch?v=bAPZnPuPuwc
Mais pas du tout... Putain de merde, c'est très grave là.

Les vaccins au contraire activent le système immunitaire et permettent de détecter une maladie atténuée, inactive ou des toxines d'une maladie pour apprendre au corps à ce défendre contre ces maladies...

Et le pire, c'est que vous citez Pasteur alors qu'il a inventé le premier vaccin de la rage (qui sera amélioré par Fermi plus tard). C'est consternant...
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Anaïs » 14 juillet 2017 19:35

Skeptical Guy a écrit :
M

Et le pire, c'est que vous citez Pasteur alors qu'il a inventé le premier vaccin de la rage..
C'est bien pour cela que je le site, c'est tout l'intérêt si tu n'avais pas compris.........

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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Skeptical Guy » 14 juillet 2017 19:38

Anaïs a écrit :
C'est bien pour cela que je le site, c'est tout l'intérêt si tu n'avais pas compris.........
Ce qui est une raison de plus pour cesser de dire des conneries aussi énormes surtout.
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Re: Comme c'est bizarre, 11 vaccins bientôt obligatoires???

Message par Allora » 15 juillet 2017 00:10

Skeptical Guy

On a un toubib sur le fofo :naah:
au mieux :siffle:
au pire un salarié d'un labo pharmaceutique :content116
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "

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