le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

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Patchouli38
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Patchouli38 »

Je pense qu'Emmanuel Macron va sortir son jocker : Edouard Philippe. Son taux de popularité est très haut et on l'a très peu entendu lors des Européennes, peut-être pour ne pas écorner son image.

Que vaudra le RN face à Edouard Philippe ?
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Victor
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Victor »

Patchouli38 a écrit : 10 juin 2024 17:21 Je pense qu'Emmanuel Macron va sortir son jocker : Edouard Philippe. Son taux de popularité est très haut et on l'a très peu entendu lors des Européennes, peut-être pour ne pas écorner son image.

Que vaudra le RN face à Edouard Philippe ?
Pourquoi pas.
En effet il faudra un leader plus charismatique que Mme Hayer (qui n'a pas si déméritée et qui termine seconde) pour mener cette campagne des législatives.
Peut-être Bayrou ? Mais je n'y crois pas trop.
L'idéal serait de trouver une personnalité issue du PS afin de pouvoir siphonner une partie des électeurs de Gluksmann.
L'autre option était de prendre une personnalité plus étiquetée à droite comme Le Maire pour siphonner des électeurs LR.
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Cépajuste
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Cépajuste »

Patchouli38 a écrit : 10 juin 2024 17:21 Je pense qu'Emmanuel Macron va sortir son jocker : Edouard Philippe. Son taux de popularité est très haut et on l'a très peu entendu lors des Européennes, peut-être pour ne pas écorner son image.

Que vaudra le RN face à Edouard Philippe ?
Macron ne va pas changer de Premier ministre d'ici les législatives, il va garder Attal.
On n'est pas dans un duel mais face à des élections législatives. Si la majorité présidentielle perd ces élections, ce qui semble très probable, Macron devra nommer un Premier ministre de cohabitation qui ne pourra être que Bardella si c'est le RN qui arrive en tête. Quelle que soit la façon dont on considère la situation, Macron s'est tiré une balle dans le pied avec cette dissolution. Il nous refait Chirac 1997.
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Message par Kelenner »

Cépajuste a écrit : 10 juin 2024 17:32
Patchouli38 a écrit : 10 juin 2024 17:21 Je pense qu'Emmanuel Macron va sortir son jocker : Edouard Philippe. Son taux de popularité est très haut et on l'a très peu entendu lors des Européennes, peut-être pour ne pas écorner son image.

Que vaudra le RN face à Edouard Philippe ?
Macron ne va pas changer de Premier ministre d'ici les législatives, il va garder Attal.
On n'est pas dans un duel mais face à des élections législatives. Si la majorité présidentielle perd ces élections, ce qui semble très probable, Macron devra nommer un Premier ministre de cohabitation qui ne pourra être que Bardella si c'est le RN qui arrive en tête. Quelle que soit la façon dont on considère la situation, Macron s'est tiré une balle dans le pied avec cette dissolution. Il nous refait Chirac 1997.
Cela dépend de son véritable objectif. Peut-être que c’est justement ce qu’il recherche, pour mettre le RN devant ses responsabilités et les obliger à mettre enfin les mains dans le cambouis. Il ne peut pas sérieusement espérer de meilleurs résultats qu’en 2022, où il n’avait obtenu qu’une majorité relative alors qu’il venait d’être réélu assez tranquillement. Le contexte est bien moins favorable cette fois-ci, ce sera forcément pire, et il est probable qu’il n’y ait plus de majorité du tout. Les différents partis devront alors lier des alliances, et prendre leurs responsabilités. La victoire finale d’une vaste coalition de gauche -centre gauche n’est même pas à exclure.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 10 juin 2024 17:53
Cela dépend de son véritable objectif. Peut-être que c’est justement ce qu’il recherche, pour mettre le RN devant ses responsabilités et les obliger à mettre enfin les mains dans le cambouis. Il ne peut pas sérieusement espérer de meilleurs résultats qu’en 2022, où il n’avait obtenu qu’une majorité relative alors qu’il venait d’être réélu assez tranquillement. Le contexte est bien moins favorable cette fois-ci, ce sera forcément pire, et il est probable qu’il n’y ait plus de majorité du tout. Les différents partis devront alors lier des alliances, et prendre leurs responsabilités. La victoire finale d’une vaste coalition de gauche -centre gauche n’est même pas à exclure.
À mon avis, une bonne analyse.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Kelenner »

Sinon, j’ai l’impression que tout le monde passe curieusement à côté de l’enseignement essentiel de ce scrutin. La droite « classique « , représentée par LR et Renaissance avec un spectre pourtant assez large, rassemble à peine 20% des voix. D’une part, c’est une débâcle historique pour ce courant politique historiquement nettement majoritaire en France (entre 45 et 55% des voix en temps normal). D’autre part, c’est dans cet effondrement inouï qu’il faut chercher les causes de la montée du RN. Les anciens électeurs UMP, soit sont passés directement de Sarkozy à Le Pen, soit ont transité par Macron, et aujourd’hui on arrive au bout du processus. C’est leur attitude qui déterminera en premier lieu l’avenir politique du pays. Soit ils retourneront au bercail, et on pourra espérer le retour du clivage droite gauche traditionnel qui a plutôt bien fonctionné par le passé ; soit ils resteront fidèles au RN et on se lance dans l’inconnu.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Victor »

papibilou a écrit : 10 juin 2024 17:56
Kelenner a écrit : 10 juin 2024 17:53
Cela dépend de son véritable objectif. Peut-être que c’est justement ce qu’il recherche, pour mettre le RN devant ses responsabilités et les obliger à mettre enfin les mains dans le cambouis. Il ne peut pas sérieusement espérer de meilleurs résultats qu’en 2022, où il n’avait obtenu qu’une majorité relative alors qu’il venait d’être réélu assez tranquillement. Le contexte est bien moins favorable cette fois-ci, ce sera forcément pire, et il est probable qu’il n’y ait plus de majorité du tout. Les différents partis devront alors lier des alliances, et prendre leurs responsabilités. La victoire finale d’une vaste coalition de gauche -centre gauche n’est même pas à exclure.
À mon avis, une bonne analyse.
A mon avis la gauche n'aura pas le temps de trouver un accord et les partis de gauche vont aller à l'élection en ordre dispersé.
Dans cette configuration les candidats Renaissance vont se retrouver au second tour face au RN et on retrouvera le front républicain.
Le résultat de ces élections pourrait très bien être fort surprenant !
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par lepicard »

Cépajuste a écrit : 10 juin 2024 17:32
Patchouli38 a écrit : 10 juin 2024 17:21 Je pense qu'Emmanuel Macron va sortir son jocker : Edouard Philippe. Son taux de popularité est très haut et on l'a très peu entendu lors des Européennes, peut-être pour ne pas écorner son image.

Que vaudra le RN face à Edouard Philippe ?
Macron ne va pas changer de Premier ministre d'ici les législatives, il va garder Attal.
On n'est pas dans un duel mais face à des élections législatives. Si la majorité présidentielle perd ces élections, ce qui semble très probable, Macron devra nommer un Premier ministre de cohabitation qui ne pourra être que Bardella si c'est le RN qui arrive en tête. Quelle que soit la façon dont on considère la situation, Macron s'est tiré une balle dans le pied avec cette dissolution. Il nous refait Chirac 1997.
eh bien non ,,c'est l'outil idéal pour mettre le RN face à la réalité ,c'est leur probité qui sera jugée lors des débats pré électoraux ,, ils auront intérêt à être carré
quoique visiblement ,ce n'est pas l'argument principal pour l'électeur prétendu "lucide" par certain (s)
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par lepicard »

Cépajuste a écrit : 10 juin 2024 17:32
Patchouli38 a écrit : 10 juin 2024 17:21 Je pense qu'Emmanuel Macron va sortir son jocker : Edouard Philippe. Son taux de popularité est très haut et on l'a très peu entendu lors des Européennes, peut-être pour ne pas écorner son image.

Que vaudra le RN face à Edouard Philippe ?
Macron ne va pas changer de Premier ministre d'ici les législatives, il va garder Attal.
On n'est pas dans un duel mais face à des élections législatives. Si la majorité présidentielle perd ces élections, ce qui semble très probable, Macron devra nommer un Premier ministre de cohabitation qui ne pourra être que Bardella si c'est le RN qui arrive en tête. Quelle que soit la façon dont on considère la situation, Macron s'est tiré une balle dans le pied avec cette dissolution. Il nous refait Chirac 1997.
eh bien non ,,c'est l'outil idéal pour mettre le RN face à la réalité ,c'est leur probité qui sera jugée lors des débats pré électoraux ,, ils auront intérêt à être carré
quoique visiblement ,ce n'est pas l'argument principal pour l'électeur prétendu "lucide" par certain (s)
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Victor
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Message par Victor »

Kelenner a écrit : 10 juin 2024 18:00 Sinon, j’ai l’impression que tout le monde passe curieusement à côté de l’enseignement essentiel de ce scrutin. La droite « classique « , représentée par LR et Renaissance avec un spectre pourtant assez large, rassemble à peine 20% des voix. D’une part, c’est une débâcle historique pour ce courant politique historiquement nettement majoritaire en France (entre 45 et 55% des voix en temps normal). D’autre part, c’est dans cet effondrement inouï qu’il faut chercher les causes de la montée du RN. Les anciens électeurs UMP, soit sont passés directement de Sarkozy à Le Pen, soit ont transité par Macron, et aujourd’hui on arrive au bout du processus. C’est leur attitude qui déterminera en premier lieu l’avenir politique du pays. Soit ils retourneront au bercail, et on pourra espérer le retour du clivage droite gauche traditionnel qui a plutôt bien fonctionné par le passé ; soit ils resteront fidèles au RN et on se lance dans l’inconnu.
Oui de nombreux électeurs LR ont dû basculer au RN mais cela n'explique pas le fait que la gauche est désormais régulièrement minoritaire lorsqu'on ajoute tous les résultats des partis de gauche.
C'est donc que le RN a aussi "aspiré" de nombreux électeurs de gauche et en particulier du PCF.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Kelenner »

Victor a écrit : 10 juin 2024 18:04
Kelenner a écrit : 10 juin 2024 18:00 Sinon, j’ai l’impression que tout le monde passe curieusement à côté de l’enseignement essentiel de ce scrutin. La droite « classique « , représentée par LR et Renaissance avec un spectre pourtant assez large, rassemble à peine 20% des voix. D’une part, c’est une débâcle historique pour ce courant politique historiquement nettement majoritaire en France (entre 45 et 55% des voix en temps normal). D’autre part, c’est dans cet effondrement inouï qu’il faut chercher les causes de la montée du RN. Les anciens électeurs UMP, soit sont passés directement de Sarkozy à Le Pen, soit ont transité par Macron, et aujourd’hui on arrive au bout du processus. C’est leur attitude qui déterminera en premier lieu l’avenir politique du pays. Soit ils retourneront au bercail, et on pourra espérer le retour du clivage droite gauche traditionnel qui a plutôt bien fonctionné par le passé ; soit ils resteront fidèles au RN et on se lance dans l’inconnu.
Oui de nombreux électeurs LR ont dû basculer au RN mais cela n'explique pas le fait que la gauche est désormais régulièrement minoritaire lorsqu'on ajoute tous les résultats des partis de gauche.
C'est donc que le RN a aussi "aspiré" de nombreux électeurs de gauche et en particulier du PCF.
Non, pas vraiment. Ça existe de façon marginale mais ce n’est pas du tout le mouvement de fond. La gauche est autour de 30-35% depuis un bon moment déjà, avec des électorats sociologiquement assez différents entre PS-Verts et LFI. Mais c’est une base électorale relativement fidèle et stable, le mouvement majeur a été la perte des électeurs PS les plus modérés vers Macron, phénomène désormais terminé voire en repli inversé.

Le glissement majeur c’est droite vers extrême droite, très clairement. C’est frappant dans toutes les études fines du vote. Macron a contenu un moment le phénomène mais là tout s’effondre et la réalité apparaît au grand jour. La vraie question, c’est s’agit-il d’un phénomène provisoire ou d’une mutation idéologique profonde de l’électorat de droite ? De la réponse dépend l’avenir du pays, c’est eux qui ont les clés.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Fonck1 »

Kelenner a écrit : 10 juin 2024 18:10
Victor a écrit : 10 juin 2024 18:04
Oui de nombreux électeurs LR ont dû basculer au RN mais cela n'explique pas le fait que la gauche est désormais régulièrement minoritaire lorsqu'on ajoute tous les résultats des partis de gauche.
C'est donc que le RN a aussi "aspiré" de nombreux électeurs de gauche et en particulier du PCF.
Non, pas vraiment. Ça existe de façon marginale mais ce n’est pas du tout le mouvement de fond. La gauche est autour de 30-35% depuis un bon moment déjà, avec des électorats sociologiquement assez différents entre PS-Verts et LFI. Mais c’est une base électorale relativement fidèle et stable, le mouvement majeur a été la perte des électeurs PS les plus modérés vers Macron, phénomène désormais terminé voire en repli inversé.

Le glissement majeur c’est droite vers extrême droite, très clairement. C’est frappant dans toutes les études fines du vote. Macron a contenu un moment le phénomène mais là tout s’effondre et la réalité apparaît au grand jour. La vraie question, c’est s’agit-il d’un phénomène provisoire ou d’une mutation idéologique profonde de l’électorat de droite ? De la réponse dépend l’avenir du pays, c’est eux qui ont les clés.
c'est ce que je me disais depuis quelques temps.
macron a soigné la droite de la droite, et délesté la gauche, qui n'est pas morte.
il le paye directement et cash.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Victor »

Kelenner a écrit : 10 juin 2024 18:10
Victor a écrit : 10 juin 2024 18:04
Oui de nombreux électeurs LR ont dû basculer au RN mais cela n'explique pas le fait que la gauche est désormais régulièrement minoritaire lorsqu'on ajoute tous les résultats des partis de gauche.
C'est donc que le RN a aussi "aspiré" de nombreux électeurs de gauche et en particulier du PCF.
Non, pas vraiment. Ça existe de façon marginale mais ce n’est pas du tout le mouvement de fond. La gauche est autour de 30-35% depuis un bon moment déjà, avec des électorats sociologiquement assez différents entre PS-Verts et LFI. Mais c’est une base électorale relativement fidèle et stable, le mouvement majeur a été la perte des électeurs PS les plus modérés vers Macron, phénomène désormais terminé voire en repli inversé.

Le glissement majeur c’est droite vers extrême droite, très clairement. C’est frappant dans toutes les études fines du vote. Macron a contenu un moment le phénomène mais là tout s’effondre et la réalité apparaît au grand jour. La vraie question, c’est s’agit-il d’un phénomène provisoire ou d’une mutation idéologique profonde de l’électorat de droite ? De la réponse dépend l’avenir du pays, c’est eux qui ont les clés.
C'est une analyse très partielle.
Les arrondissements de Paris les plus aisés, Neuilly, Versailles, etc. ne votent pas RN.
L'analyse du vote RN montre que c'est clairement un vote des classes populaires et moyennes donc d'un électorat qui votait régulièrement à gauche.
Donc oui une partie des électeurs LR ont basculé vers le RN, mais aussi de nombreux électeurs des classes sociales populaires et moyennes.

Le relativement bon score de Gluksmann s'explique majoritairement par l'effondrement des EELV. Même si, bien entendu, il a aussi réussi à récupérer des électeurs socialistes qui avait migré chez Macron.
Modifié en dernier par Victor le 10 juin 2024 18:25, modifié 1 fois.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Mickey »

La droite c'est Macron et le principal problème pour elle c'est qu'il va dégager dans moins de trois ans et que personne n'est en capacité de le remplacer.
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Re: le président Macron dissout l’Assemblée Nationale

Message par Victor »

Mickey a écrit : 10 juin 2024 18:24 La droite c'est Macron et le principal problème pour elle c'est qu'il va dégager dans moins de trois ans et que personne n'est en capacité de le remplacer.
???
Allez expliquer aux partis de droite que Macron est à droite (Reconquête, RN, LR) ! Ils vont vous rire au nez !
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