[dossier] Crise en Ukraine

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le parisien
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Re: Crise en Ukraine

Message par le parisien »

sosthene a écrit :Je ne regarde jamais la propagande d'antenne 2.
Tu préfères la propagande de TF1 ?
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VERNON
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Re: Crise en Ukraine

Message par VERNON »

Eh les gars !

La TV , on la subit tous les jours

Alors les querelles de chaines infos
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Georges Courteline
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Re: Crise en Ukraine

Message par le parisien »

Ce qui se passe en Ukraine et particulièrement en Crimée, c'est que Poutine tente un coup de billard 3 bandes pour faire retomber l'Ukraine dans son giron : Le FMI ner versera d'aide à l'Ukraine que si la situation politique est stable. Si ya pas d'argent du FMI, l'Extreme-Droite prendra le pas sur les partis démocratique et donc l'UE (+ les USA) se désolidariseront de l'Ukraine. Poutine essaie donc de provoquer ce scénario catastrophe pour pouvoir ensuite reprendre le main en Ukraine...
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sebmbala
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Re: Crise en Ukraine

Message par sebmbala »

Johan a écrit : Ce qui se passe en Ukraine et particulièrement en Crimée, c'est que Poutine tente un coup de billard 3 bandes pour faire retomber l'Ukraine dans son giron : Le FMI ner versera d'aide à l'Ukraine que si la situation politique est stable. Si ya pas d'argent du FMI, l'Extreme-Droite prendra le pas sur les partis démocratique et donc l'UE (+ les USA) se désolidariseront de l'Ukraine. Poutine essaie donc de provoquer ce scénario catastrophe pour pouvoir ensuite reprendre le main en Ukraine...
bonne analyse :super: je pense la même chose et ma crainte c'est que ca le conforte d'autant plus à continuer, il souhaite reconstruire la grande russie.
"l'europe s'etend jusqu'a l'oural" pour poutine c'est "la russie qui s'etend jusqu'a la manche" :hehe: (ouai parce qu'apres c'est les rosbeef et y'a qu'eux pour vivre sur cette ile ::d )
"De toute façon un jour ou l'autre ça pétera, alors en attendant autant péter dans la soie"- 'Le Patron' - Dieudonné.
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sosthene
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Re: Crise en Ukraine

Message par sosthene »

Johan a écrit : Tu préfères la propagande de TF1 ?
Ni l'une ni l'autre.
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sosthene
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Re: Crise en Ukraine

Message par sosthene »

Oui il faux une grande Russie pour être le pendant des USA et de la Chine,ça fait maintenant plus de 15 ans que la grande Amérique nous emmerde,il est grand temps puisque nous ne sommes pas capable de construire une Europe forte.
on était quant même assez tranquille quant les USA et l'ex URSS se tenait par la barbichette,on n'a jamais été aussi prospère qu'à ce moment la.
alors oui une Russie forte et prospère.
Et ne tapez pas trop sur la Russie,peux être un jour en aurons nous besoin contre les chinois qui sont la véritable menace pour moi.
le parisien
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Re: Crise en Ukraine

Message par le parisien »

sosthene a écrit : Oui il faux une grande Russie pour être le pendant des USA et de la Chine,ça fait maintenant plus de 15 ans que la grande Amérique nous emmerde,il est grand temps puisque nous ne sommes pas capable de construire une Europe forte.
on était quant même assez tranquille quant les USA et l'ex URSS se tenait par la barbichette,on n'a jamais été aussi prospère qu'à ce moment la.
alors oui une Russie forte et prospère.
Ca tenait au contexte économique et social : à l'époque toute l'économie mondiale était florissante. D'ailleurs, les déclin de l'URSS (qui finira par sa chute) a commencé au milieu des années 70, au moment où toute l'économie mondiale a été frappée par les choc pétroliers.

sosthene a écrit :Et ne tapez pas trop sur la Russie,peux être un jour en aurons nous besoin contre les chinois qui sont la véritable menace pour moi.
Sur le plan économique la Russie ne pourra jamais rivaliser avec la Chine.
Sur le plan diplomatique, la Russie est plus proche de s'allier à la Chine contre l'Occident que de s'allier à l'occident contre la Chine, suffit de voir comment les 2 pays se comportent au Conseil de Sécurité de l'ONU...
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sosthene
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Re: Crise en Ukraine

Message par sosthene »

Johan a écrit : Ca tenait au contexte économique et social : à l'époque toute l'économie mondiale était florissante. D'ailleurs, les déclin de l'URSS (qui finira par sa chute) a commencé au milieu des années 70, au moment où toute l'économie mondiale a été frappée par les choc pétroliers.

Sur le plan économique la Russie ne pourra jamais rivaliser avec la Chine.
Sur le plan diplomatique, la Russie est plus proche de s'allier à la Chine contre l'Occident que de s'allier à l'occident contre la Chine, suffit de voir comment les 2 pays se comportent au Conseil de Sécurité de l'ONU...
Oui c'est vrais parce que l'Occident fais tout pour les pousser dans les bras de la chine,et c'est l'énorme erreur que nous faisons.
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PascalL
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Re: Crise en Ukraine

Message par PascalL »

Dans le même temps, l’un des députés du nouveau pouvoir à Kiev a tenté d’entrer dans le parlement de Crimée mais sans succès. Une foule pro-russe l’en a empêché dans une atmosphère très tendue. Pour le président ukrainien par intérim Olexandre Tourtchinov : “ils (les Russes) veulent nous entraîner dans un conflit militaire. Selon nos services de renseignements, ils essayent de mettre en œuvre le même scénario qu’en Abkhazie et en Géorgie en 2008. Je m’adresse personnellement au président Poutine, pour lui demander d’arrêter immédiatement son agression et de retirer ses militaires de Crimée et de se cantonner au respect des traités signés”. Selon le nouveau pouvoir à Kiev en place depuis le 22 février dernier, des avions russes auraient également violé l’espace aérien ukrainien. Le représentant du président ukrainien par intérim en Crimée affirme que 2.000 militaires russes seraient arrivés sur un aéroport militaire près de Simferopol. Aéroport dont le contrôle a été pris par des hommes armés hier matin. La Russie a elle démentie toute implication. . Selon nos envoyés spéciaux sur place, des militaires russes et leurs matériels se sont positionnés sur certaines routes. “Nous avons essayé de leur poser quelques questions, mais comme prévu, ils n’ont pas voulu nous répondre. Ils affirment qu’ils ne sont pas hostiles et qu’il s’agit d’un exercice. Ces blindés russes sont facilement identifiables avec leurs plaques. Ils se trouvent sur la route entre Sébastopol et Simferopol. Mais ce qui n’est pas clair, c’est où ils se dirigent”, explique notre envoyé spécial, Sergio Cantone.
Que faire...
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
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sacamalix
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Re: Crise en Ukraine

Message par sacamalix »

PascalL a écrit : Que faire...
Un blocus complet, personne n'entre ni ne sort, on les laisse régler leurs comptes et on compte les points à la fin :twisted:
Ah mais non, on me signale que le problème vient en fait des influences extérieures... :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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sosthene
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Re: Crise en Ukraine

Message par sosthene »

Le nouveau premier ministre de Crimée élu par le parlement a demandé à la Russie d'assurer la sécurité des personnes et des biens ,ce qui a immédiatement été accepté par la Russie.
actuellement des milliers de passeport russe sont donné à ce qui le demande en Crimée.
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Re: Crise en Ukraine

Message par VERNON »

Que ferons-nous ? RIEN

Ossétie + Tchétchénie ; maintenant Crimée .

Si l'URSS s'est écroulée , l'empire Russe est toujours là.

Obama : il va gesticuler , c'est tout ; quoiqu'il en soit , s'il envoyait ses troupes envahir La Jamaïque , que ferait Poutine = RIEN.

Au fait YALTA , c'est bien en Crimée ? N'était-ce point là que l'on avait discuté du partage du Monde ?
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Georges Courteline
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Re: Crise en Ukraine

Message par le parisien »

sosthene a écrit : Le nouveau premier ministre de Crimée élu par le parlement a demandé à la Russie d'assurer la sécurité des personnes et des biens ,ce qui a immédiatement été accepté par la Russie.
actuellement des milliers de passeport russe sont donné à ce qui le demande en Crimée.
Un scénario qui rappelle l'Anschluss...
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Re: Crise en Ukraine

Message par Kelenner »

Mouais, oui et non, il faut quand même bien garder en tête que l'Ukraine est un pays hautement bancal à la base et qui n'a jamais été indépendant avant la chute de l'URSS. Historiquement, les Russes ont quand même des arguments de poids pour revendiquer une certain influence sur ce "pays".
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PascalL
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Re: Crise en Ukraine

Message par PascalL »

Mélenchon dénonce un nouveau "pouvoir putschiste aventurier" à Kiev
Image
Le leader du parti de Gauche Jean-Luc Mélenchon a estimé samedi "absolument prévisible" que la Russie prenne "des mesures de protection" en Crimée face au nouveau pouvoir ukrainien, qu'il qualifie de "putschiste".

Interrogé en marge d'une manifestation contre le pacte de responsabilité, M. Mélenchon a déclaré: "Les ports de Crimée sont vitaux pour la sécurité de la Russie, il est absolument prévisible que les Russes ne se laisseront pas faire, ils sont en train de prendre des mesures de protection contre un pouvoir putschiste aventurier, dans lequel les néonazis ont une influence tout à fait détestable", a-t-il déclaré.

"La France est vivement préoccupée par les informations provenant de Crimée, qui font état de mouvements significatifs de forces armées", soulignait un peu plus tôt le chef de la diplomatie Laurent Fabius, en appelant "toutes les parties à s?abstenir d?actions susceptibles d?alimenter les tensions et de porter atteinte à l?intégrité territoriale de l?Ukraine".

"Nous Français, n'avons rien à faire dans une histoire pareille, nous n'avons rien à faire à encourager les provocations contre les Russes, cela dit sans sympathie pour le gouvernement russe", a déclaré M. Mélenchon.

"La nation russe ne peut admettre que les nord-Américains et l'Otan s'installent à leurs portes", a-t-il ajouté.

L'ancien candidat du Front de gauche à l'élection présidentielle de 2012 estime que "l'Otan et les nord-Américains se livrent depuis des mois à une provocation face à la Russie" en s'appuyant sur "la corruption et la brutalité" du pouvoir alors en place en Ukraine.

Selon lui, "à la faveur du mécontentement légitime des Ukrainiens, se sont infiltrés des gens stipendiés par les nord-Américains, parmi les plus méprisables et dangereux, en particulier le parti prétendument Svoboda qui est en réalité un parti national-socialiste qui multiplie les provocations anti-russes".
comme toute cette histoire semble bien compliquée...
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!
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