Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11669
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey »

L'armée française ne tiendrait pas plus de 15 jours face aux forces togolaises.
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17354
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 »

Cela fait 38 ans que Fabius a été 1er ministre, et la droite a eu plus de 30 ans pour réparer "les erreurs" de Fabius, pourquoi n'a-t-elle rien fait ?
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20896
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par oups »

Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 12:30 Cela fait 38 ans que Fabius a été 1er ministre, et la droite a eu plus de 30 ans pour réparer "les erreurs" de Fabius, pourquoi n'a-t-elle rien fait ?
En fait yanavait beaucoup trop , à l’impossible nul n’est tenu :-|
Sinon les bassines ça avance ? on a bien coupé l’eau chez le garde champêtre et niqué la Toyota au Jadot :D .Bon apres ,la bande a Tonton le bigame , hormis flinguer les photographes portugais dans les ports néo Zélandais et écouter les " peoples " :gene3:
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17774
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 12:30 Cela fait 38 ans que Fabius a été 1er ministre, et la droite a eu plus de 30 ans pour réparer "les erreurs" de Fabius, pourquoi n'a-t-elle rien fait ?
Avec Jospin ??
Hollande ??
Je répète pour la énième fois !
Il est très difficile de remonter un pays , par contre , en quelques années la gauche a pu mettre la France à genoux !
Quelques exemples :
la retraite à 60 ans ... ça aurait pu etre 63 ou 62 , mais non , il fallait absolument gagner en annonçant ces mesures ... , les 35 heures , les RTT !
Si la droite a rien fait ??
Avec tous les traines savates dans la rue , boostés par la gauche et les syndicats ??
Impossible !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17354
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 »

le chimple a écrit : 02 novembre 2022 12:46
Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 12:30 Cela fait 38 ans que Fabius a été 1er ministre, et la droite a eu plus de 30 ans pour réparer "les erreurs" de Fabius, pourquoi n'a-t-elle rien fait ?
Avec Jospin ??
Hollande ??
Je répète pour la énième fois !
Il est très difficile de remonter un pays , par contre , en quelques années la gauche a pu mettre la France à genoux !
Quelques exemples :
la retraite à 60 ans ... ça aurait pu etre 63 ou 62 , mais non , il fallait absolument gagner en annonçant ces mesures ... , les 35 heures , les RTT !
Si la droite a rien fait ??
Avec tous les traines savates dans la rue , boostés par la gauche et les syndicats ??
Impossible !
Vous ne ferez croire à personne que c'est à cause de quelques manifs que la droite n'aurait pas modifiés les soi-disant erreurs de la gauche. Je rappelle qu'au départ les 35 heures n'était pas de Martine Aubry, mais bien d'un sénateur de droite du RPR.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Avatar du membre
mic43121
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31349
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par mic43121 »

La France s'appuie sur la dissuasion nucléaire ..
Tu m'attaques ...tu prends un pélot venu des profondeurs ...
C'est ça la défense de la France ...
Les chars c'est démodé ...Ou alors ultra perfectionnés ..
Des drones peut être ...
Quand a l'aviation on a des chasseurs et des chasseurs bombardiers redoutés .....
Cher mais efficaces ..
Qui aurait pensé que des connards puissent encore se faire la guerre .
:XD: :XD: :XD: :XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17774
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 12:57
le chimple a écrit : 02 novembre 2022 12:46

Avec Jospin ??
Hollande ??
Je répète pour la énième fois !
Il est très difficile de remonter un pays , par contre , en quelques années la gauche a pu mettre la France à genoux !
Quelques exemples :
la retraite à 60 ans ... ça aurait pu etre 63 ou 62 , mais non , il fallait absolument gagner en annonçant ces mesures ... , les 35 heures , les RTT !
Si la droite a rien fait ??
Avec tous les traines savates dans la rue , boostés par la gauche et les syndicats ??
Impossible !
Vous ne ferez croire à personne que c'est à cause de quelques manifs que la droite n'aurait pas modifiés les soi-disant erreurs de la gauche. Je rappelle qu'au départ les 35 heures n'était pas de Martine Aubry, mais bien d'un sénateur de droite du RPR.
""Vous ne ferez croire à personne que c'est à cause de quelques manifs ""
Bin si .... :twisted:
De petites manifs ??
Comme vous y allez !!
""En ce mois de janvier, la loi sur les 35 heures, décidée par Lionel Jospin et mise en oeuvre par Martine Aubry, fête son vingtième anniversaire. Vidée depuis de beaucoup de sa substance, dénoncée par la droite comme une aberration économique, peu glorifiée par la gauche, il en reste surtout pour les salariés français les fameuses « RTT ». Son histoire est, aussi, celle d'une malédiction.""
""un sénateur de droite du RPR.""
Il y a aussi des brebis galeuses à droite !
Il y a surtout des brebis galeuses à gauche !
Au fait , comment se fait il que quasi TOUS les politicards de gauche , de plus de 60 ans continuent à pourrir la France ???
La soupe trop bonne ??
Le sentiment d'indispensabilité ??
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
jabar
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5727
Enregistré le : 22 août 2019 11:50

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par jabar »

En parallèle des massacres commis par les russes, les viols comme "arme de guerre":

https://www.monde-diplomatique.fr/2022/11/SCHULTZ/65232


L’arme du viol au banc des accusés

La Cour pénale internationale devra établir si les viols commis par les soldats russes en Ukraine constituent des crimes contre l’humanité. En attendant, bien des obstacles demeurent pour rendre justice aux victimes.
par Ilioné Schultz

En ce début juillet, il fait près de 40 °C dans la petite voiture qui emmène Mmes Tatiana Zezioulkina et Lyudmila Kravchenko près de la frontière biélorusse. « On va à Yahidne, un village occupé par les Russes pendant presque un mois, explique la première. Trois cent cinquante personnes ont été retenues de force dans le sous-sol de l’école. Et on pense que des viols y ont été commis. » Les deux militantes, membres du Réseau international d’entraide des survivantes de crimes sexuels en période de conflit armé (SEMA), sont ici pour enquêter. À l’école, abandonnée, vitres brisées, le gardien raconte : « Ils ont réclamé, oui, mais on n’a pas donné nos femmes aux soldats. » Une femme les approche, hésitante. Elle confie avoir trouvé des préservatifs chez elle après la libération et finit par donner le nom de deux victimes.

Dès fin mars, quelques semaines après le début de la guerre, alors que les forces ukrainiennes commencent à libérer des villages occupés — Boutcha, Irpin et d’autres —, les récits de viols commis par les forces russes sur des civils émergent sur les réseaux sociaux et dans la presse : le calvaire de cette mère violée pendant deux semaines devant sa fille ; ce garçon de 11 ans violé devant sa mère ; ces deux adolescentes violées par cinq soldats qui leur ont aussi fracassé les dents… Le président Volodymyr Zelensky parle début avril de « centaines de cas rapportés ». Représentants des Nations unies, dirigeants européens et américains s’indignent, réclament des enquêtes et des investigations poussées. Pour la première fois, à ce niveau, on parle du viol comme « arme de guerre » en Ukraine.

[...]
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17354
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 »

le chimple a écrit : 02 novembre 2022 13:52
Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 12:57

Vous ne ferez croire à personne que c'est à cause de quelques manifs que la droite n'aurait pas modifiés les soi-disant erreurs de la gauche. Je rappelle qu'au départ les 35 heures n'était pas de Martine Aubry, mais bien d'un sénateur de droite du RPR.
""Vous ne ferez croire à personne que c'est à cause de quelques manifs ""
Bin si .... :twisted:
De petites manifs ??
Comme vous y allez !!
""En ce mois de janvier, la loi sur les 35 heures, décidée par Lionel Jospin et mise en oeuvre par Martine Aubry, fête son vingtième anniversaire. Vidée depuis de beaucoup de sa substance, dénoncée par la droite comme une aberration économique, peu glorifiée par la gauche, il en reste surtout pour les salariés français les fameuses « RTT ». Son histoire est, aussi, celle d'une malédiction.""
""un sénateur de droite du RPR.""
Il y a aussi des brebis galeuses à droite !
Il y a surtout des brebis galeuses à gauche !
Au fait , comment se fait il que quasi TOUS les politicards de gauche , de plus de 60 ans continuent à pourrir la France ???
La soupe trop bonne ??
Le sentiment d'indispensabilité ??
Si vraiment, ce sont les manifs qui empêchent la droite au pouvoir, de faire quoi que ce soit, c'est une surprenante bonne nouvelle, qui prouve que les manifs ne sont pas inutiles, malheureusement pour vous ces manifs vont s'intensifier.

J'aimerais bien savoir en quoi tous les politicards de gauche de plus de 60 ans pourrissent plus la France que les politicards de droite.
Il me semble pourtant que depuis 1958 la droite a été largement plus longtemps au pouvoir que la gauche, et vous admettrez que malgré cela cette droite si formidable n'a pas fait reculer le nombre Français vivant en dessous du seuil de pauvreté, n'a pas fait reculer le chômage, ni le nombre de mal logés, ni le nombre . de SDF...bien au contraire. Par contre cette droite a fait augmenter le nombre de milliardaires et des supers fortunés et fait exploser leurs richesses.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11669
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey »

jabar a écrit : 02 novembre 2022 14:04 En parallèle des massacres commis par les russes, les viols comme "arme de guerre":

https://www.monde-diplomatique.fr/2022/11/SCHULTZ/65232


L’arme du viol au banc des accusés

La Cour pénale internationale devra établir si les viols commis par les soldats russes en Ukraine constituent des crimes contre l’humanité. En attendant, bien des obstacles demeurent pour rendre justice aux victimes.
par Ilioné Schultz

En ce début juillet, il fait près de 40 °C dans la petite voiture qui emmène Mmes Tatiana Zezioulkina et Lyudmila Kravchenko près de la frontière biélorusse. « On va à Yahidne, un village occupé par les Russes pendant presque un mois, explique la première. Trois cent cinquante personnes ont été retenues de force dans le sous-sol de l’école. Et on pense que des viols y ont été commis. » Les deux militantes, membres du Réseau international d’entraide des survivantes de crimes sexuels en période de conflit armé (SEMA), sont ici pour enquêter. À l’école, abandonnée, vitres brisées, le gardien raconte : « Ils ont réclamé, oui, mais on n’a pas donné nos femmes aux soldats. » Une femme les approche, hésitante. Elle confie avoir trouvé des préservatifs chez elle après la libération et finit par donner le nom de deux victimes.

Dès fin mars, quelques semaines après le début de la guerre, alors que les forces ukrainiennes commencent à libérer des villages occupés — Boutcha, Irpin et d’autres —, les récits de viols commis par les forces russes sur des civils émergent sur les réseaux sociaux et dans la presse : le calvaire de cette mère violée pendant deux semaines devant sa fille ; ce garçon de 11 ans violé devant sa mère ; ces deux adolescentes violées par cinq soldats qui leur ont aussi fracassé les dents… Le président Volodymyr Zelensky parle début avril de « centaines de cas rapportés ». Représentants des Nations unies, dirigeants européens et américains s’indignent, réclament des enquêtes et des investigations poussées. Pour la première fois, à ce niveau, on parle du viol comme « arme de guerre » en Ukraine.

[...]
MDR, quand les rustok ont violé des centaines de milliers d'allemandes en 44, ça n'a dérangé personne.
Où comment une bite peut être considéré comme une "arme de guerre ".🤔
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17774
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 17:20
le chimple a écrit : 02 novembre 2022 13:52

""Vous ne ferez croire à personne que c'est à cause de quelques manifs ""
Bin si .... :twisted:
De petites manifs ??
Comme vous y allez !!
""En ce mois de janvier, la loi sur les 35 heures, décidée par Lionel Jospin et mise en oeuvre par Martine Aubry, fête son vingtième anniversaire. Vidée depuis de beaucoup de sa substance, dénoncée par la droite comme une aberration économique, peu glorifiée par la gauche, il en reste surtout pour les salariés français les fameuses « RTT ». Son histoire est, aussi, celle d'une malédiction.""
""un sénateur de droite du RPR.""
Il y a aussi des brebis galeuses à droite !
Il y a surtout des brebis galeuses à gauche !
Au fait , comment se fait il que quasi TOUS les politicards de gauche , de plus de 60 ans continuent à pourrir la France ???
La soupe trop bonne ??
Le sentiment d'indispensabilité ??
Si vraiment, ce sont les manifs qui empêchent la droite au pouvoir, de faire quoi que ce soit, c'est une surprenante bonne nouvelle, qui prouve que les manifs ne sont pas inutiles, malheureusement pour vous ces manifs vont s'intensifier.

J'aimerais bien savoir en quoi tous les politicards de gauche de plus de 60 ans pourrissent plus la France que les politicards de droite.
Il me semble pourtant que depuis 1958 la droite a été largement plus longtemps au pouvoir que la gauche, et vous admettrez que malgré cela cette droite si formidable n'a pas fait reculer le nombre Français vivant en dessous du seuil de pauvreté, n'a pas fait reculer le chômage, ni le nombre de mal logés, ni le nombre . de SDF...bien au contraire. Par contre cette droite a fait augmenter le nombre de milliardaires et des supers fortunés et fait exploser leurs richesses.
Si vraiment, ce sont les manifs qui empêchent la droite au pouvoir, de faire quoi que ce soit, c'est une surprenante bonne nouvelle, qui prouve que les manifs ne sont pas inutiles, malheureusement pour vous ces manifs vont s'intensifier.
Peut etre sont ils plus intelligents ( c'est facile ) que l'autre tête de noeud de Mélanchon et de Rousseau qui sont près à engager leurs troupes jusqu'à la révolution !
Eux n'ont pas envie du chaos dans le pays !
""J'aimerais bien savoir en quoi tous les politicards de gauche de plus de 60 ans pourrissent plus la France que les politicards de droite. ""
Pour moi , à partir du moment ou on impose un age de la retraite ( 60 ans ) on fait l'homme .. ou la femme et on passe la main !
L'histoire me donne raison !
Qui a le plus enfoncé la France .. et dans des périodes fastes , contrairement à la droite qui a pris la crise mondiale .. pour Sarkosy .. le choc pétrolier pour Giscard , le covid et la guerre en Ukraine pour Macron !
Et c'est dans ces moments que la gauche la plus con du monde plante un coup de poignard dans le dos du gouvernement en place!
La gauche est vouée à se borner à rester dans l'opposition , il faut certainement pas leur donner la possibilité de reprendre le pouvoir !
Je parle des mâles dominants du moment !
Ils sont à des années lumières de personnages comme Georges Marchais qui avait la tête sur les épaules !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17354
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Georges61 »

le chimple a écrit : 02 novembre 2022 19:08
Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 17:20

Si vraiment, ce sont les manifs qui empêchent la droite au pouvoir, de faire quoi que ce soit, c'est une surprenante bonne nouvelle, qui prouve que les manifs ne sont pas inutiles, malheureusement pour vous ces manifs vont s'intensifier.

J'aimerais bien savoir en quoi tous les politicards de gauche de plus de 60 ans pourrissent plus la France que les politicards de droite.
Il me semble pourtant que depuis 1958 la droite a été largement plus longtemps au pouvoir que la gauche, et vous admettrez que malgré cela cette droite si formidable n'a pas fait reculer le nombre Français vivant en dessous du seuil de pauvreté, n'a pas fait reculer le chômage, ni le nombre de mal logés, ni le nombre . de SDF...bien au contraire. Par contre cette droite a fait augmenter le nombre de milliardaires et des supers fortunés et fait exploser leurs richesses.
Si vraiment, ce sont les manifs qui empêchent la droite au pouvoir, de faire quoi que ce soit, c'est une surprenante bonne nouvelle, qui prouve que les manifs ne sont pas inutiles, malheureusement pour vous ces manifs vont s'intensifier.
Peut etre sont ils plus intelligents ( c'est facile ) que l'autre tête de noeud de Mélanchon et de Rousseau qui sont près à engager leurs troupes jusqu'à la révolution !
Eux n'ont pas envie du chaos dans le pays !
""J'aimerais bien savoir en quoi tous les politicards de gauche de plus de 60 ans pourrissent plus la France que les politicards de droite. ""
Pour moi , à partir du moment ou on impose un age de la retraite ( 60 ans ) on fait l'homme .. ou la femme et on passe la main !
L'histoire me donne raison !
Qui a le plus enfoncé la France .. et dans des périodes fastes , contrairement à la droite qui a pris la crise mondiale .. pour Sarkosy .. le choc pétrolier pour Giscard , le covid et la guerre en Ukraine pour Macron !
Et c'est dans ces moments que la gauche la plus con du monde plante un coup de poignard dans le dos du gouvernement en place!
La gauche est vouée à se borner à rester dans l'opposition , il faut certainement pas leur donner la possibilité de reprendre le pouvoir !
Je parle des mâles dominants du moment !
Ils sont à des années lumières de personnages comme Georges Marchais qui avait la tête sur les épaules !
La gauche, la vraie gauche qui n'a jamais gouverné, je ne parle pas des sociaux démocrates qui ont été quelques années au pouvoir et qui ont, à quelques détails prêts fait la même politique que la droite, restera peut-être dans l'opposition, peut-être pas, personne n'en sait rien. Je crois que le système capitaliste de plus en plus ultra et son refus du partage des richesse finira par le conduire dans le mur, et là notre société changera totalement. Soit elle ira vers une société beaucoup plus humaine qui acceptera que les très riches soient un peu moins riche pour enfin annihiler cette pauvreté en respectant notre planète. Soit nos sociétés deviendront comme en Russie, Birmanie, Corée, du Nord, Chine... des dictatures, ou une poignée d'individu dirigeront leur peuple par la terreur, pour leur seul profit en négligeant totalement la terre qui les nourri. C'est je pense malheureusement ce qui se prépare avec une extrême droite de plus en plus puissante dans le monde. Heureusement pour moi, je ne serais plus là pour le voir.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Avatar du membre
le chimple
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17774
Enregistré le : 05 novembre 2015 11:23
Localisation : Clermont Ferrand

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Georges61 a écrit : 02 novembre 2022 20:01
le chimple a écrit : 02 novembre 2022 19:08

Si vraiment, ce sont les manifs qui empêchent la droite au pouvoir, de faire quoi que ce soit, c'est une surprenante bonne nouvelle, qui prouve que les manifs ne sont pas inutiles, malheureusement pour vous ces manifs vont s'intensifier.
Peut etre sont ils plus intelligents ( c'est facile ) que l'autre tête de noeud de Mélanchon et de Rousseau qui sont près à engager leurs troupes jusqu'à la révolution !
Eux n'ont pas envie du chaos dans le pays !
""J'aimerais bien savoir en quoi tous les politicards de gauche de plus de 60 ans pourrissent plus la France que les politicards de droite. ""
Pour moi , à partir du moment ou on impose un age de la retraite ( 60 ans ) on fait l'homme .. ou la femme et on passe la main !
L'histoire me donne raison !
Qui a le plus enfoncé la France .. et dans des périodes fastes , contrairement à la droite qui a pris la crise mondiale .. pour Sarkosy .. le choc pétrolier pour Giscard , le covid et la guerre en Ukraine pour Macron !
Et c'est dans ces moments que la gauche la plus con du monde plante un coup de poignard dans le dos du gouvernement en place!
La gauche est vouée à se borner à rester dans l'opposition , il faut certainement pas leur donner la possibilité de reprendre le pouvoir !
Je parle des mâles dominants du moment !
Ils sont à des années lumières de personnages comme Georges Marchais qui avait la tête sur les épaules !
La gauche, la vraie gauche qui n'a jamais gouverné, je ne parle pas des sociaux démocrates qui ont été quelques années au pouvoir et qui ont, à quelques détails prêts fait la même politique que la droite, restera peut-être dans l'opposition, peut-être pas, personne n'en sait rien. Je crois que le système capitaliste de plus en plus ultra et son refus du partage des richesse finira par le conduire dans le mur, et là notre société changera totalement. Soit elle ira vers une société beaucoup plus humaine qui acceptera que les très riches soient un peu moins riche pour enfin annihiler cette pauvreté en respectant notre planète. Soit nos sociétés deviendront comme en Russie, Birmanie, Corée, du Nord, Chine... des dictatures, ou une poignée d'individu dirigeront leur peuple par la terreur, pour leur seul profit en négligeant totalement la terre qui les nourri. C'est je pense malheureusement ce qui se prépare avec une extrême droite de plus en plus puissante dans le monde. Heureusement pour moi, je ne serais plus là pour le voir.
Georges , nous sommes d'accord :icon_winks:
Le personnages qui se sont fait élire sous l'étiquette gauche , n'en étaient pas !
De plus , ils ont existé en promettant et prenant des mesures qui amenerait la France à sa perte !
Ils ont pris, des mesures impensables dans la quasi totalité des autres pays !
Les autres pays qui ont , par exemple maintenu la retraite à 65 ans voir plus , n'étaient pas des imbéciles ....
Je crois qu'on est obligé de vivre et se résigner au capitalisme !
Même les ex pays communistes s'y sont mis !
Ca va etre difficile de persuader tous les riches à partager .. surtout ceux qui ont sué sang et eau pour avoir ce qu'ils ont..avec d'autres qui n'ont rien branlé ..
"" une extrême droite de plus en plus puissante dans le monde.""
Elle sera affaiblie quand le gouvernement commencera à écouter le bas peuple quand ils crient à l'insécurité ..
Désolé pour le HS mais encore un africain , depuis 5 jours en France pour agression sur une femme , condamné et libéré parcequ'il a entamé une grève de la faim !!!
Mais ou on va là ??
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 140108
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 02 novembre 2022 17:47
jabar a écrit : 02 novembre 2022 14:04 En parallèle des massacres commis par les russes, les viols comme "arme de guerre":

https://www.monde-diplomatique.fr/2022/11/SCHULTZ/65232


MDR, quand les rustok ont violé des centaines de milliers d'allemandes en 44, ça n'a dérangé personne.
Où comment une bite peut être considéré comme une "arme de guerre ".🤔
que ce soit les russes, ou les américains, un viol reste un viol et c'est loin d'être quelque chose de gratifiant.
mais prendre ça comme chose qui offusque, alors que la guerre arrivait au bout, avec les massacres qui ont été fait par millions de juifs ou de populations sous les bombes, effectivement, ces viols sont un peu passés inaperçus.
ils n'en demeurent pas moins horribles.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10310
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

J'ai écouté l'émission de Lotus, plus haut. Plein de remarques :
- le monsieur utilise les termes de propagande russe "d'opération spéciale visant à dénazifier et démilitariser l'Ukraine", et ne parle jamais de guerre.
- il fait des laïus sur les nazis ukraniens, genre d'Azov ou Aidar. Ce qui ne représente que quelques milliers d'hommes au plus. Mais il ne parle jamais des nazis russes, ni de Wagner
- il parle des russes qui ont intégré des oblasts ukrainiens à la fédération de Russie, de manière totalement détachée, comme si c'était normal. Alors que c'est totalement illégal, et basé sur des référendums pipeau.
- Il dit que la Russie n'a jamais eu l'intention d'annexer Kharkiv, même si l'armée a opéré dans la région. Comment le sait-il ? Surtout qu'au début de l'émission il dit que personne ne connait réellement les objectifs russes ...
- Il parle de Denis Kireev comme d'un négociateur ukrainien qui a été zigouillé par les services secrets ukrainiens parce qu'il tentait de négocier une paix avec les russes. Ca c'est uniquement la version russe de l'histoire. La version ukrainienne c'est que cet homme était un agent russe infiltré dans les négociations, qu'il a été emprisonné pour ça, et tué quand il a tenté de s'échapper. Aucune des deux version n'est plus crédible que l'autre, elles ne sont pas compatibles, donc pourquoi ne donner que la version russe ?
- il parle de forces tchétchènes lors du siège de Marioupol comme étant de gentils boy scouts qui font dans l'humanitaire. Sachant que leur dirigeant est un des pires connards du monde, qu'il souhaite l'emploi d'armes nucléaires, qu'il multiplie les déclarations violentes, c'est cocasse.
- il parle de polonais ou d'anglais engagés du côté ukrainien. Mais pas des libyens ou syriens côté russe.
- il dit que lors d'un siège normal on essaye d'être à 5 contre 1, et qu'à Marioupol les russes étaient à 1 contre 1 mais qu'ils sont trop balèzes, ils ont gagné quand même, et vite. Plus tard il parle viteuf de la destruction de la ville, mais sans faire de lien entre le fait d'avoir comblé leur manque d'effectif avec un bombardement massif qui a rasé la ville
- il évoque le témoignage d'un soldat ukrainien capturé par les russes puis libéré, et qui dit que 70% de la population de Marioupol soutenait les russes. Donc on a un prisonnier libéré par les russes, qui sort un témoignage favorable aux russes, sans que la moindre pincette soit utilisée dans le reportage. Sans non plus que personne ne se demande d'où sort le chiffre de 70%, pourquoi pas 60 ou 80, sachant qu'il vient de la part d'un soldat. Gros manque de retenue et de professionnalisme
- il parle des ukrainiens qui veulent détruire le barrage de Kakhovka, en amont de Kherson, pour inonder la ville, en virer les russes, assoiffer la Crimée. On sait que des explosions ont eu lieu près de ce barrage, mais pas de quel camp elles viennent. Et jamais il ne mentionne la version non-russe, qui est que les russes veulent péter le barrage pour empêcher les manoeuvres militaires ukrainiennes autour de Kherson, et pour isoler un éventuel groupe armé ukrainien qui contournerait la ville par la rive gauche du Dniepr pour empêcher un ravitaillement de Kherson.
- il parle de l'objectif russe de prendre Odessa et le sud, pour atteindre la Transnistrie. Mais il dit qu'ils veulent faire ça pour empêcher à l'OTAN de pouvoir monter de toute pièce une nouvelle crise pour embêter les russes. Non, ça n'est absolument pas pour couper tout accès ukrainien à la mer Noire et pour annexer toujours plus de territoires. C'est juste pour se protéger.
- les gentils russes ont fait la guerre une "main dans le dos" (sans utiliser toute leur puissance), c'est pour ça qu'ils galèrent.
- les russes mobilisent leur réserve (pas logique avec la déclaration précédente), mais ce ne sont que d'anciens soldats récemment réformés, et qu'il faut remettre à niveau. Ce qui contredit nombre de faits sur la conscription russe
- il dit que les occidentaux parlent du nouveau chef militaire russe, Sourovikine, comme d'un monstre, auteur de guerre sale partout où il est passé. Pour s'en défendre ils ne parlent absolument pas de ce monsieur, mais disent que les américain aussi ont fait de la guerre sale. Ils détournent l'argument pour éviter d'avoir à parler de ce qui les dérange.

Bref, non, rien d'objectif et neutre dans cette interview. Les infos données sont presque toujours celles du point de vue russe, et très rarement des infos du type "il y a propagande dans les deux camps, donc on ne sait pas". Ils passent sous silence la partie russe de problèmes qu'ils généralisent chez les ukrainiens, genre les forces étrangères ou les neo-nazis. Ils font passer l'armée russe pour des gentils droit-de-l’hommistes humanitaires.

Mais pourtant c'était intéressant, et bien moins orienté que je l'imaginais. Ca n'est en rien objectif, ça répète la version russe en cours dans tous les médias pro-russes, mais en plus nuancé, plus ouvert sur une neutralité, avec même parfois de vraies infos utiles.

Ca ne m'étonne pas que les pro-russes trouvent cette interview neutre et sans parti pris, ils n'ont pas l'habitude d'un tel discours pro-russe light. En tout cas ça contraste avec les liens bien bourrins que Lotus nous poste habituellement.
Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »