Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

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vivarais
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 10 juillet 2024 12:23 Si le NFP ne se met pas d'accord sur un premier ministrable socialo compatible...Macron dit "plus malin que moi tu meurs" imposera sa préférence et les, dont je suis, électeurs NFP socialos compatibles n'auront plus que leurs yeux pour pleurer.
pourquoi refuser les règles qui se sont toujours appliquées
à avoir que celui qui arrivent en tête gouverne
la combine du contre le RN s'et retournée contre ceux qui l'ont élaboré "les désistements"
maintenant quel qu'en soit le prix ; il faut en respecter la règle
c'est cela la règle démocratique des urnes
même il mettent une tune pour se mettre d'accord n'en déplaise à certains la gouvernance revient de droit au NFP sans poser de conditions
quand on vote , il faut assumer son choix et le choix des autres
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 10 juillet 2024 12:11
vivarais a écrit : 10 juillet 2024 10:44

contrairement à vous à chaque fois ils se remettent en cause et appliquent les REX correctifs $
ils ne font pas comme si rien n'était
comme toujours ils vont tenir compte des erreurs et les rectifier en se repositionnant
personne ne sera déchu même pas celui qui chargé de détecter les brebis galeuses en a laissé passer 5
voilà pourquoi le RN progresse et les autres reculent
une place pour chacun et chacun à sa place
et ce n'est pas le bureau qui décide mais l'ensemble des adhérents
personne n'est adoubé par le leader maximas
Pas d'éléphants au RN qui puissent freiner la montée de nouvelles compétences
T'es ridicule, ma pauvrette!
pourtant cela est pourtant depuis toujours leur slogan
tout ce qui ne tue pas rend plus fort
et ils l'ont démontré d'élection en élection du réalisme de ce slogan
plutôt qu'une intervention stupide : est ce vrai ou faux :hehe:
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 10 juillet 2024 12:28
vivarais a écrit : 10 juillet 2024 10:44

contrairement à vous à chaque fois ils se remettent en cause et appliquent les REX correctifs $
ils ne font pas comme si rien n'était
comme toujours ils vont tenir compte des erreurs et les rectifier en se repositionnant
personne ne sera déchu même pas celui qui chargé de détecter les brebis galeuses en a laissé passer 5
voilà pourquoi le RN progresse et les autres reculent
une place pour chacun et chacun à sa place
et ce n'est pas le bureau qui décide mais l'ensemble des adhérents
personne n'est adoubé par le leader maximas
Pas d'éléphants au RN qui puissent freiner la montée de nouvelles compétences
vivarais je doute fort qu'après la dégelée démocratique subie par votre parti d'extrême droite que vous soyez le mieux placé pour parler de démocratie.
justement question démocratie tout comme moi le RN ne conteste pas le résultat des urnes
ce sont les seuls qui n'appellent pas à faire barrage au NFP sont droit à gouverner "ni verbalement " ; "ni par de actions dans la rue"
c'est vous qui ne respectez pas les codes de la démocratie en contestant cela
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par vivarais »

lettre du président de la république en avant première
il demande une majorité d'union nationale en écartant par une ligne rouge le RN et LFI
Il a foutu la merde et il continue en divisant
il appelle a trahir les accords passés pour les gagner les législatives
il reconnait que le parti qui a obtenu le plus de voix (11 millions dans sa lettre) "le RN" il faut quand même l'écarter
mais le RN a toujours dit qu'il ne participerait à cette tartufferie de gouvernance
donc des consignes inutiles :hehe:
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par papibilou »

Victor a écrit : 10 juillet 2024 15:56
papibilou a écrit : 10 juillet 2024 15:40
Je sais que vous êtes un proche du RN. Je suis intéressé par vos solutions.
Au fait vous ne savez, pas plus que moi, ce qu'ont voulu les électeurs dans leur majorité:
- plus de social
- une retraite à 60 ans
- moins d'immigration
- plus de pouvoir d'achat
etc ..
Et puis ne jamais oublier qu'il y a un énorme fossé entre ce que veulent les français et ce qu'il est possible de faire.
Absolument d'accord sur votre réflexion.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par papibilou »

UBUROI a écrit : 10 juillet 2024 15:50
papibilou a écrit : 10 juillet 2024 12:43

NFP ne peut rien. Ils doivent attendre. Rappel: au second tour le NFP a obtenu 25,6% des suffrages et le RN 37,6%. S'il y en a qui peuvent s'estimer déçus par les résultats ce seraient bien l'ED.
En admettant que Faure soit désigné, il n'est pas sorti de l'auberge. Pour être désigné il devra présenter un programme minimum acceptable par une coalition allant de EELV à LR. Sinon le gouvernement sautera immédiatement.
Un peu simplet comme raisonnement!
Les Décodeurs de l'excellent Monde a publié cette analyse que tu devrais faire tienne!
Cet article envoie dans les cordes les complotistes comme Asselineau qui feignaient de s'étonner " Comment!...Le Rn a tant de voix et si peu d'élus
Mais il permet aussi d'expliquer pourquoi le second tour n'est pas un "vote à 1 tour"!
...
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
........
- Une offre politique modifiée, notamment en raison du front républicain
Les chiffres largement partagés sur les réseaux sociaux mettent en parallèle deux grandeurs distinctes :

— d’une part la somme des voix obtenues par les candidats au seul second tour ;

— d’autre part le nombre total d’élus alors que certains l’ont été dès le premier tour (76 en tout), les autres à l’issue du second tour (501).

Or d’un tour à l’autre, l’offre politique a été nettement modifiée par l’émergence du front républicain. En tout, 224 candidates et candidats ont renoncé à se présenter malgré leur qualification au second tour et, mécaniquement, ce sont des millions de voix en moins pour les partis qu’ils représentent. Pour ce second tour, un candidat RN ou Les Républicains-RN était engagé dans 442 circonscriptions, contre seulement 285 pour le NFP et 241 pour Ensemble.
...Si ces désistements ont permis à l’alliance de gauche et à la coalition présidentielle de battre le RN dans de nombreuses circonscriptions, ils ont aussi mécaniquement fait baisser le nombre de voix de chacune de ces nuances.
et aussi l'incidence suivante:

...Pour analyser ces élections correctement, il faut également tenir compte des disparités démographiques entre circonscriptions qui induisent des écarts de voix considérables chez les députés élus. Par exemple, la 3e circonscription de Vendée regroupe 29 fois plus d’habitants que la moins peuplée, celle de Saint-Pierre-et-Miquelon. Pourtant, chacune offre bien un seul siège à l’Assemblée nationale.

Avec le fonctionnement du vote par circonscription, un candidat peut donc être élu en remportant moins de voix qu’un autre qui se présente dans une circonscription différente. Ainsi, dans la 5e circonscription de la Gironde, Grégoire de Fournas (RN) est défait face à la candidate du NFP, alors qu’il réunit 39 656 voix, soit 10 000 voix de plus que Denis Fégné du NFP qui s’impose dans la 2e circonscription des Hautes-Pyrénées, devant son opposant du RN. Le poids démographique a ainsi agi sur la plus grande quantité de voix allant au RN, sans pour autant se retrouver dans le nombre d’élus.
Voilà pour tempérer l'émoi des "républicains"
Bien sûr qu'il y a des particularités liées au mode de scrutin. Pas vraiment à la taille des circonscriptions car le cas de St Pierre et Miquelon n'est pas généralisable. Il y a 50 millions d'inscrits et une moyenne de 85 000 par circonscription. Les écarts existent mais sont faibles en métropole, sauf quelques cas qui mériteraient des corrections cas d'une circonscription de haute Garonne etc...
Il est clair que si le scrutin était à la proportionnelle, le RN et ses alliés seraient largement devant, mais ils n'auraient pas la majorité absolue sauf si le gagnant bénéficiait comme dans certains pays d'un bonus en nombre de députés.
Rien à redire à ce que dit le Monde. En revanche, je ne vois pas ce que ma remarque a de simplet.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par vivarais »

papibilou a écrit : 10 juillet 2024 18:14
UBUROI a écrit : 10 juillet 2024 15:50

Un peu simplet comme raisonnement!
Les Décodeurs de l'excellent Monde a publié cette analyse que tu devrais faire tienne!
Cet article envoie dans les cordes les complotistes comme Asselineau qui feignaient de s'étonner " Comment!...Le Rn a tant de voix et si peu d'élus
Mais il permet aussi d'expliquer pourquoi le second tour n'est pas un "vote à 1 tour"!


et aussi l'incidence suivante:


Voilà pour tempérer l'émoi des "républicains"
Bien sûr qu'il y a des particularités liées au mode de scrutin. Pas vraiment à la taille des circonscriptions car le cas de St Pierre et Miquelon n'est pas généralisable. Il y a 50 millions d'inscrits et une moyenne de 85 000 par circonscription. Les écarts existent mais sont faibles en métropole, sauf quelques cas qui mériteraient des corrections cas d'une circonscription de haute Garonne etc...
Il est clair que si le scrutin était à la proportionnelle, le RN et ses alliés seraient largement devant, mais ils n'auraient pas la majorité absolue sauf si le gagnant bénéficiait comme dans certains pays d'un bonus en nombre de députés.
Rien à redire à ce que dit le Monde. En revanche, je ne vois pas ce que ma remarque a de simplet.
rassurez vous tout ce qui ne pense pas comme lui est simplet
c'est une telle manière de penser qui est simplet
il y a des chiffres qui malgré les magouilles électorales sont incontestables
le RN au niveau national a fait plus de 3 millions de voix de le NFP et plus de 4 millions que le groupe suivant
même dans sa lettre aux français le président de la république reconnait ce chiffre et le cite
ce qui est sure c'est qu'en ayant fait barrage au RN pour l'empêcher d'avoir la majorité absolue ce sera le foutoir jusqu'à la prochaine dissolution de l'assemblée nationale en juillet 2025 ou 2027
Le RN était le seul qui pouvait avoir un premier ministre clé en main , mais macron a fait en sorte qu'il ne l'obtienne pas
pour l'avoir écouté les français vont subir le foutoir qu'il a mis
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par UBUROI »

vivarais a écrit : 10 juillet 2024 18:28
papibilou a écrit : 10 juillet 2024 18:14

Bien sûr qu'il y a des particularités liées au mode de scrutin. Pas vraiment à la taille des circonscriptions car le cas de St Pierre et Miquelon n'est pas généralisable. Il y a 50 millions d'inscrits et une moyenne de 85 000 par circonscription. Les écarts existent mais sont faibles en métropole, sauf quelques cas qui mériteraient des corrections cas d'une circonscription de haute Garonne etc...
Il est clair que si le scrutin était à la proportionnelle, le RN et ses alliés seraient largement devant, mais ils n'auraient pas la majorité absolue sauf si le gagnant bénéficiait comme dans certains pays d'un bonus en nombre de députés.
Rien à redire à ce que dit le Monde. En revanche, je ne vois pas ce que ma remarque a de simplet.
rassurez vous tout ce qui ne pense pas comme lui est simplet
c'est une telle manière de penser qui est simplet
il y a des chiffres qui malgré les magouilles électorales sont incontestables
le RN au niveau national a fait plus de 3 millions de voix de le NFP et plus de 4 millions que le groupe suivant
même dans sa lettre aux français le président de la république reconnait ce chiffre et le cite
ce qui est sure c'est qu'en ayant fait barrage au RN pour l'empêcher d'avoir la majorité absolue ce sera le foutoir jusqu'à la prochaine dissolution de l'assemblée nationale en juillet 2025 ou 2027
Le RN était le seul qui pouvait avoir un premier ministre clé en main , mais macron a fait en sorte qu'il ne l'obtienne pas
pour l'avoir écouté les français vont subir le foutoir qu'il a mis
Tes chiffres font sourire car selon le Ministère de l'intérieur, France entière, on est loin de tes " élucubrations" , la preuve:
Tu es ridicule et incompétent notoire!
'https://www.resultats-elections.interie ... index.html
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Victor »

Au contraire, les propos de Vivarais sont tout à fait sensés.
C'est vous qui êtes déconnecté, perché, et finalement antidémocratique.
Dans un système vraiment démocratique, le RN aurait la majorité au parlement et Bardella serait premier ministre.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Kelenner »

Au nom de quoi ? Ils sont minoritaires, et largement.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par mic43121 »

vivarais a écrit : 10 juillet 2024 17:01
Corvo a écrit : 10 juillet 2024 12:23 Si le NFP ne se met pas d'accord sur un premier ministrable socialo compatible...Macron dit "plus malin que moi tu meurs" imposera sa préférence et les, dont je suis, électeurs NFP socialos compatibles n'auront plus que leurs yeux pour pleurer.
pourquoi refuser les règles qui se sont toujours appliquées
à avoir que celui qui arrivent en tête gouverne
la combine du contre le RN s'et retournée contre ceux qui l'ont élaboré "les désistements"
maintenant quel qu'en soit le prix ; il faut en respecter la règle
c'est cela la règle démocratique des urnes
même il mettent une tune pour se mettre d'accord n'en déplaise à certains la gouvernance revient de droit au NFP sans poser de conditions
quand on vote , il faut assumer son choix et le choix des autres

La constitution donne a Macron le droit de CHOISIR le premier ministre..
Je ne vois pas l'intérêt de nommer un type qui va couler la France en quelques mois ..
:]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par lepicard »

mic43121 a écrit : 10 juillet 2024 23:00
vivarais a écrit : 10 juillet 2024 17:01

pourquoi refuser les règles qui se sont toujours appliquées
à avoir que celui qui arrivent en tête gouverne
la combine du contre le RN s'et retournée contre ceux qui l'ont élaboré "les désistements"
maintenant quel qu'en soit le prix ; il faut en respecter la règle
c'est cela la règle démocratique des urnes
même il mettent une tune pour se mettre d'accord n'en déplaise à certains la gouvernance revient de droit au NFP sans poser de conditions
quand on vote , il faut assumer son choix et le choix des autres

La constitution donne a Macron le droit de CHOISIR le premier ministre..
Je ne vois pas l'intérêt de nommer un type qui va couler la France en quelques mois ..
:]
celui qui a appris à marcher à Macron , savait courrir ,, chez Rothschild & Cie,,, donc les combines , ils les connait , les Mélenchon et Le pen peuvent aller se rhabiller
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par UBUROI »

UBUROI a écrit : 10 juillet 2024 21:30
vivarais a écrit : 10 juillet 2024 18:28

rassurez vous tout ce qui ne pense pas comme lui est simplet
c'est une telle manière de penser qui est simplet
il y a des chiffres qui malgré les magouilles électorales sont incontestables
le RN au niveau national a fait plus de 3 millions de voix de le NFP et plus de 4 millions que le groupe suivant
même dans sa lettre aux français le président de la république reconnait ce chiffre et le cite
ce qui est sure c'est qu'en ayant fait barrage au RN pour l'empêcher d'avoir la majorité absolue ce sera le foutoir jusqu'à la prochaine dissolution de l'assemblée nationale en juillet 2025 ou 2027
Le RN était le seul qui pouvait avoir un premier ministre clé en main , mais macron a fait en sorte qu'il ne l'obtienne pas
pour l'avoir écouté les français vont subir le foutoir qu'il a mis
Tes chiffres font sourire car selon le Ministère de l'intérieur, France entière, on est loin de tes " élucubrations" , la preuve:
Tu es ridicule et incompétent notoire!
'https://www.resultats-elections.interie ... index.html
Tiens une analyse qui me conforte!
...Une lecture en voix qui n'a "aucun sens"

"Autant les résultats en voix ont une vraie signification au premier tour, autant au second tour", cela "n'a aucun sens", tranche Mathieu Gallard, directeur d'étude chez Ipsos. Cela n'a "pas de signification" puisque "des électeurs Ensemble ont voté pour la gauche" et inversement. "Il ne faut absolument pas lire les résultats de ce second tour en termes de voix", assure-t-il. "Le RN était présent dans une très large majorité des circonscriptions, alors que du fait des désistements, la coalition de gauche et le camp macroniste ne l'étaient pas".
"Le RN et la droite obtiennent 10 millions de voix en étant présents dans 451 circonscriptions, alors que les deux autres grandes forces, NFP et la coalition présidentielle, obtiennent 7 millions et 6 millions mais dans beaucoup moins de circonscriptions, du fait de désistements. Si on fait la division, la gauche et les Macronistes obtiennent le plus de voix", insiste-t-il.
Si effectivement, "au premier tour, le RN est la première force politique du pays", "la question est de savoir ce qu'il se passe au second tour. Les Français ont décidé qu'entre deux maux, ils préféraient tout faire pour bloquer le RN. Donc oui, c'est le premier parti, mais nous avons en France une majorité de personnes qui ne veut pas du RN" au pouvoir, nuance Mathieu Gallard.
Au second tour, "la question était de savoir si les Français voulaient que le RN arrive au pouvoir, la réponse est 'Non'", résume-t-il. Un résultat "qui veut dire quelque chose sur le rejet que subit encore le RN", analyse le directeur d'étude chez Ipsos. "On a beaucoup entendu que le Front républicain était mort après les législatives de 2022", ce qui a été remis en question ces dernières semaines, "d'autant quand on voit les relations entretenues au sein de la gauche ces dernières années". Malgré les différends, la possibilité d'un Jordan Bardella à Matignon a "réactivé fortement, chez les électeurs, les deux peurs liées au RN : l'idée d'un parti d'extrême droite, autoritaire, raciste, et traditionnellement pas crédible sur d'autres sujets que l'immigration et la sécurité".
https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... rn-2135101

Maintenant que les vrais démocrates regradent du côté de la "proportionnelle".

Ben ça tombe bien, une proposition de loi est déposée depuis le 11/4/2024!

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... 3%A9grale.
Le mode de scrutin de l’élection législative renforce les traits monarchiques de la cinquième République en empêchant l’existence d’un réel contre‑pouvoir pluraliste. Il participe de la séparation progressive entre le peuple français et ses institutions. Le scrutin majoritaire affaiblit la légitimité des représentants du peuple et contribue à la crise démocratique du fait de citoyens qui se sentent peu ou mal représentés. Ce mode d’élection « réduit et déforme la représentation politique » pour reprendre les mots du constitutionnaliste Dominique Rousseau. L’abstention électorale est au plus haut et pourtant en maintenant le scrutin majoritaire on entretient l’idée d’un vote d’opposition et non d’un vote d’adhésion.

L’élection à la proportionnelle permet au contraire à toutes les expressions politiques de s’exprimer et à toutes les classes sociales d’être représentées. Les employés et ouvriers représentent quasiment la moitié de la population active mais comptent pour 8 fois moins parmi les députés : il n’y a que 8 ouvriers et 26 employés sur les 577 députés soit 6 % du total. Comprendre l’abstentionnisme c’est prendre conscience que ce manque de représentativité des députés alimente la défiance de la population envers les institutions.

La prochaine échéance électorale en 2027 peut être l’occasion de quelques réformes simples pour rétablir des garanties démocratiques. Le mode de scrutin proportionnel en fait partie. Cela demande de sortir de la stratégie d’évitement permanent du Parlement à laquelle se prêtent les derniers gouvernements, matraquant à coups de 49 alinéa 3 et piétinant la souveraineté populaire. La démocratie n’est pas un concept artificiel, mais bien un système politique qui ne peut s’enraciner que par l’intermédiaire de dispositifs comme le mode de scrutin et le développement d’une culture du consensus.

Cette proposition de loi est composée d’un article unique :

Celui‑ci modifie dans son 1° l’article L. 123 du code électoral pour le rétablir dans sa version issue de la loi du 10 juillet 1985. Il prévoit que les députés sont élus, dans les départements, au scrutin de liste à la représentation proportionnelle à la plus forte moyenne, sans panachage ni vote préférentiel. Le département forme une circonscription. À cette version de 1985 est ajoutée une précision pour les députés élus par les Français établis hors de France. Pour ces derniers, le vote a lieu dans une circonscription unique.
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par Corvo »

papibilou a écrit : 10 juillet 2024 12:38
Corvo a écrit : 10 juillet 2024 12:23 Si le NFP ne se met pas d'accord sur un premier ministrable socialo compatible...Macron dit "plus malin que moi tu meurs" imposera sa préférence et les, dont je suis, électeurs NFP socialos compatibles n'auront plus que leurs yeux pour pleurer.
Si nous voulons un gouvernement stable:
- il ne peut y en avoir que par coalition
- une coalition comprendra forcément :
- ensemble 150 députés
- le PS 65 députés
- EELV 34 députés
- PCF 9 députés
- LR 39 députés
Total 297. Majorité absolue 289.
L'arc républicain excluera LFI RN et alliés.
Le plus dur sera non de trouver un premier ministre mais un programme acceptable par toutes ces composantes.
Macron ne veut ni d'un(e) premier(e) ministre issu de LFI ni d'un(e) premier(e) ministre issu du RN...alors qui ?
Si le RN et pour cause ne réclame rien LFI elle qui revendique avoir le plus grand nombre de député(e)s souhaite que cette ou ce premier(e) ministre soit une ou un des leurs. Le PS lui aussi dit (à voir après alliance) avoir le plus grand nombre de député(e)s. Le PC est relégué au rôle d'arbitre EELV elle souhaite voir Marine Tondelier première ministre. Comme dit l'autre "On n'est pas couché".
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Re: Elections législatives 2024 2ème tour : les résultats

Message par mic43121 »

Bon courage ...
::d
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