Brexit: Le débat

[Fonck1]

C'est ce qu'on appelle le soft power mon cher Nittram les politiques et les médias ont tellement fait le forcing et débité tellement de mensonge plus gros les uns que les autres qu'eux même et une grande partie des gens pensent que c'est la vérité.

En discutant avec quelqu'un d'une position assez élevé dans une banque, je me suis aperçu qu'il débitait exactement les mêmes arguments que les européistes nous déversent ici, ils sont pour l'Europe mais ils n'ont aucun autres argument que ce qu'on sert dans les médias, ils ne connaissent pas les problèmes immenses que l'Union-Européenne cause au peuple, ils ne voient pas les régressions sociales, ils ne voient même pas que leur pouvoir d'achat diminue ou si ils le voient, ils trouvent ça normal parce que les politiques et les médias leurs ont bourrer le crane en disant que c'était normal.

Ce qui sauvera le peuple c'est le fait que l'U.E. va toujours lus loin dans les directives, les normes à la noix, la non lutte contre les migrants et l'obéissance aux financiers et aux gros industriels, ça finira par perdre l'Union-Européenne pour le plus grand bonheur du peuple.

Le soft power a ses limites elles commencent à être atteinte et ça s'accentuera d'année en année.

vous nous faites encore du populisme a deux balles.vous auriez été bien avec les brexiteurs, mensonges et compagnie.

[Nitram]

Le PIB britannique recule de 0,2% au second trimestre. Plus forte contraction de l'économie britannique depuis la crise de 2009.

[vincent]

Le PIB britannique recule de 0,2% au second trimestre. Plus forte contraction de l'économie britannique depuis la crise de 2009.

Brexit : le PIB se contracte, la livre s'enfonce
VIDÉO. La croissance a été négative au deuxièmetrimestre (- 0,2 %), pour la première fois depuis 2012. La perspective d'un Brexit sans accord se rapproche... Source AFP
Modifié le 09/08/2019 à 13:43 - Publié le 09/08/2019 à 11:31 | Le Point.fr
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Vendredi 9 août, la livre britannique s'enfonçait encore, approchant de ses plus bas en deux ans face à l'euro et au dollar, tandis que le PIB du Royaume-Uni s'est contracté au deuxième trimestre. Vers 8 h 45 GMT (10 h 45 à Paris), la livre sterling perdait 0,19 % face au billet vert, à 1,2109 dollar, et 0,30 % face à la devise européenne, à 92,43 pence pour un euro.

Cette baisse est survenue brusquement, à la publication du produit intérieur brut du Royaume-Uni, qui a décru de 0,2 % au deuxième trimestre alors que les analystes tablaient sur une croissance nulle. C'est le premier trimestre de contraction de l'activité depuis fin 2012. La veille, la livre britannique avait touché un nouveau plus bas en deux ans face à l'euro, à la suite de l'annonce que le Premier ministre, Boris Johnson, pourrait organiser une élection générale juste après le Brexit, prévu le 31 octobre, ont relevé Derek Halpenny et Fritz Louw, analystes pour MUFG.

L'euro se stabilise
Par ailleurs, l'euro se stabilisait face au dollar, malgré l'annonce de nouvelles élections en Italie. « De nouveaux risques sont à venir pour la zone euro, notamment parce qu'un gouvernement dirigé seulement par Salvini serait probablement encore plus en désaccord avec Bruxelles », a fait valoir Neil Wilson, analyste pour Markets.com.

faut envoyer Dr Vivarais et Mr Gorille pour remonter les troupes de sa gracieuse majesté " God save the Livre Sterling"

[ombrageux]

Une baisse qui survient brusquement alors qu'il y a un nouveau premier ministre qui souhaite une renégociation ou une sortie dure de l'Union-Européenne !!!

Vous prenez vraiment les gens pour des idiots, le lobby de la finance met tout son poids pour entraver la démarche de sortie de l'U.E, ils sont aux abois et tentent toutes les manœuvre, même les plus viles pour que le Royaume-Uni reste sous le joug de l'U.E et la coupe des financiers.

Ceci-dit ce n'est pas trop grave, après le mois d'Octobre ça ira nettement mieux et le P.I.B. du Royame-Uni remontera d'autant plus.

vous nous faites encore du populisme a deux balles.vous auriez été bien avec les brexiteurs, mensonges et compagnie.

Ne renversez pas les rôles mon cher Fonk1 les menteurs ce sont tous ceux qui ont incités à voter pour le traité de Maastricht, ils ont trompé et escroqué le peuple et ils devraient avoir à en répondre devant lui.

Ce qui me console c'est que les mensonges ne sont jamais impunis et que l'Union-Européenne explosera comment ont explosé la Yougoslavie ou la Tchécoslovaquie et pour les mêmes raisons.

[Nitram]

Une baisse qui survient brusquement alors qu'il y a un nouveau premier ministre qui souhaite une renégociation ou une sortie dure de l'Union-Européenne !!!

Vous prenez vraiment les gens pour des idiots, le lobby de la finance met tout son poids pour entraver la démarche de sortie de l'U.E, ils sont aux abois et tentent toutes les manœuvre, même les plus viles pour que le Royaume-Uni reste sous le joug de l'U.E et la coupe des financiers.

Ceci-dit ce n'est pas trop grave, après le mois d'Octobre ça ira nettement mieux et le P.I.B. du Royame-Uni remontera d'autant plus.

vous nous faites encore du populisme a deux balles.vous auriez été bien avec les brexiteurs, mensonges et compagnie.

Ne renversez pas les rôles mon cher Fonk1 les menteurs ce sont tous ceux qui ont incités à voter pour le traité de Maastricht, ils ont trompé et escroqué le peuple et ils devraient avoir à en répondre devant lui.

Ce qui me console c'est que les mensonges ne sont jamais impunis et que l'Union-Européenne explosera comment ont explosé la Yougoslavie ou la Tchécoslovaquie et pour les mêmes raisons.

La baisse concerne les mois d'avril, mai, juin. Donc le nouveau Premier ministre n'y est pour rien.
Mais vous en êtes là, à nier la réalité ?

[vincent]

Une baisse qui survient brusquement alors qu'il y a un nouveau premier ministre qui souhaite une renégociation ou une sortie dure de l'Union-Européenne !!!

Vous prenez vraiment les gens pour des idiots, le lobby de la finance met tout son poids pour entraver la démarche de sortie de l'U.E, ils sont aux abois et tentent toutes les manœuvre, même les plus viles pour que le Royaume-Uni reste sous le joug de l'U.E et la coupe des financiers.

Ceci-dit ce n'est pas trop grave, après le mois d'Octobre ça ira nettement mieux et le P.I.B. du Royame-Uni remontera d'autant plus.

Une baisse qui survient brusquement alors qu'il y a un nouveau premier ministre qui souhaite une renégociation ou une sortie dure de l'Union-Européenne !!!

elle survient pas brusquement , il était annoncé ZERO , et c' est - 0,2 .....
Je vois pas le rapport entre cette baisse et le poids des lobbys ????

Pourquoi ça ira mieux demain ? il est certain que ça baisse , ça baisse ....ça va quand même pas creuser un tunnel ....

L' UE ne tente rien maintenant pour les retenir , a quel signe le voyez vous ? de toutes manières l' autre brillant économiste, spécialiste du Brexit vivarais a tj dit que le RU était en position de force ......où est le pb .

Rendez vous en novembre .....et sans doute vous nous direz que la situation dégradée du RU ....et due a l' UE .....
comme tous vos brillants confréres de l' auto sdatisfaction , de la méthode Coué , des affirmations......que vous êtes bien incapable d ' étayer......et vous voulez le RIC ????? may day , may day .....

[vincent]

Ce qui me console c'est que les mensonges ne sont jamais impunis et que l'Union-Européenne explosera comment ont explosé la Yougoslavie ou la Tchécoslovaquie et pour les mêmes raisons.

j' avais pas lu cette perle......vous affirmez encore.......

pouvez vous nous faire ,avec des faits précis , avec une analyse , une comparaison sur

naissance de la Yougoslavie et de la Tchécoslovaquie , origine . Ses raisons , qui étaient les parrains
" " l UE " " " " " " "

idem pour la fin de ces pays , et en // les raisons de votre "prévisionnel" sur la fin de l' UE

[crepenutella]

De toute façon les populistes nationalistes gagnent toujours.

- Si le RU prospère après le Brexit, ce sera GRACE au Brexit (alors qu'il pourrait y avoir d'autres facteurs.)

-Et si le RU subit une crise lors du Brexit (quand celui-ci sera effectif), ce sera A CAUSE de l'Union Européenne qui fait exprès de s'en prendre punitivement au RU, et en fait, ce ne sera qu'une manipulation des chiffres.


C'est comme les climatosceptiques, aucun chiffre, ni fait, ne viendra jamais leur faire changer d'avis. Preuve que l'on nage en pleine idéologie.

[ombrageux]

La baisse concerne les mois d'avril, mai, juin. Donc le nouveau Premier ministre n'y est pour rien.
Mais vous en êtes là, à nier la réalité ?

Et ça ne sort pas début Juin mais en Août après que le nouveau premier ministre soit arrivé aux affaires.

Essayez de ne pas me prendre pour une colombe de l'année, les pratiques des médias et des lobbys sont suffisamment connus pour que des gens comme moi ne tombent pas dans le panneau.

idem pour la fin de ces pays , et en // les raisons de votre "prévisionnel" sur la fin de l' UE

C'est assez simple mon cher Vincent,la Tchécoslovaquie et la Yougoslavie tout comme pas mal de pays d'Afrique sont des amalgames de peuple que l'on à voulu faire vivre ensemble avec les mêmes lois et la même politique, ça à fini par une guerre entre les peuples en Yougoslavie et par une séparation à l'amiable en Tchécoslovaquie dès qu'ils ont pu, je ne vous parle pas des pays d'Afrique où les conflits ethniques existent toujours dans plusieurs de ses pays créés de toutes pièces au siècle dernier.

j' avais pas lu cette perle

C'est là où je sais que je touche juste, si vous n'aviez pas peur de cet argument, vous en auriez débattu et non pas essayez de dénigrer l'auteur du propos.

Ne vous en déplaise, les tensions iront croissantes entre les pays du nord et du sud de l'Union-Européenne ainsi qu'entre les pays de l'est et de l'ouest, vous pouvez toujours vous convaincre du contraire mais c'est ainsi que les hommes sont faits.

[vincent]

Et ça ne sort pas début Juin mais en Août après que le nouveau premier ministre soit arrivé aux affaires.

Essayez de ne pas me prendre pour une colombe de l'année, les pratiques des médias et des lobbys sont suffisamment connus pour que des gens comme moi ne tombent pas dans le panneau.



C'est assez simple mon cher Vincent,la Tchécoslovaquie et la Yougoslavie tout comme pas mal de pays d'Afrique sont des amalgames de peuple que l'on à voulu faire vivre ensemble avec les mêmes lois et la même politique, ça à fini par une guerre entre les peuples en Yougoslavie et par une séparation à l'amiable en Tchécoslovaquie dès qu'ils ont pu, je ne vous parle pas des pays d'Afrique où les conflits ethniques existent toujours dans plusieurs de ses pays créés de toutes pièces au siècle dernier.



C'est là où je sais que je touche juste, si vous n'aviez pas peur de cet argument, vous en auriez débattu et non pas essayez de dénigrer l'auteur du propos.

Ne vous en déplaise, les tensions iront croissantes entre les pays du nord et du sud de l'Union-Européenne ainsi qu'entre les pays de l'est et de l'ouest, vous pouvez toujours vous convaincre du contraire mais c'est ainsi que les hommes sont faits.

Et ça ne sort pas début Juin mais en Août après que le nouveau premier ministre soit arrivé aux affaires.

en France il faut 1mois
Le PIB progresse demoi 0,3 % au premier trimestre 2019- Informations ...
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4132945
30 avr. 2019 - Au premier trimestre 2019, le produit intérieur brut (PIB) en volume ... La publication des comptes nationaux trimestriels est simplifiée à partir du


au RU

Croissance du PIB - premier trimestre 2019, OCDE - OCDE - OECD.org
www1.oecd.org/fr/.../croissance-trimestrielle-du-pib-premier-trimestre-2019-ocde.htm
22/05/2019 - La croissance du produit intérieur brut (PIB) réel dans la zone OCDE a ... en Italie (0,2%, après moins 0,1%), au Royaume-Uni (0,5%, après 0,2%) et aux ... Prochaine date de publication : 26 août 2019; Contacts; Pour plus

avez vous une petite idée de comment se calcul un PIB trimestriel d' une puissance économique mondiale ?
le volume de compilations nécéssaire .....chiffres des douanes , des entreprises ....

Essayez de ne pas me prendre pour une colombe de l'année,

ben avec une telle remarque sur la date de publication du PIB d' un pays .....on ne peut vous prendre que pour ce que vous êtes .....et je n' écrirais rien


et là .....la cerise sur le gateau

C'est assez simple mon cher Vincent,la Tchécoslovaquie et la Yougoslavie tout comme pas mal de pays d'Afrique sont des amalgames de peuple que l'on à voulu faire vivre ensemble avec les mêmes lois et la même politique, ça à fini par une guerre entre les peuples en Yougoslavie et par une séparation à l'amiable en Tchécoslovaquie dès qu'ils ont pu, je ne vous parle pas des pays d'Afrique où les conflits ethniques existent toujours dans plusieurs de ses pays créés de toutes pièces au siècle dernier.

c 'estdu bref ....du léger "cher" ombrageux , du rapide , vite fait mal fait .

L' UE a pour origine la CECA ....on fait du commerce...puis fiancailles.....et plus si affinité . Acte volontaire de pays démocrates , l' appartenance a l'UE se fait par une démarche volontaire. Les composants sont indépendants , nous n' avons pas vu les blindés allemand envahir la Gréce

Ces 2 pays dont vous parlez sont le résultat de la 2éme guerre mondiale ,du partage de Yalta ....ils n 'ont pas les mêmes parrains sur leur berceau ( Staline ) . Ils n' étaient pas libres , et si l' un d' entre eux osait broncher .....voir Varsovie ....

Vous êtes un tantinet simpliste , superficiel
C 'est tout sauf simple

[ombrageux]

Le problème mon cher Vincent, c'est que c'est une volonté des politiques des pays qui ont mentit au peuple pour faire une Union-Européenne de commerce, comme vous le dites si bien, et non pas pour le bien-être du peuple.

Maastricht ne disait pas que l'union européenne des pays riche allait s'ouvrir aux pays pauvres de l'Est, ils ne disaient pas non plus qu'ils favoriserait un dumping social qui mettrait des milliers de personnes voir des millions au niveau européen au chômage et dans la misère.

Je n'ai pas entendu es médias de l'époque dire que ce serait l'Union-Européenne qui dirigerait la vie de tous les français jusque dans le litrage des chasses d'eau de nos toilettes.

Une monnaie unique, la libre circulation des personnes et des marchandises ça suffit amplement tout le reste des commissions européenne est inutile.

[quote:"Vincent"]Ces 2 pays dont vous parlez sont le résultat de la 2éme guerre mondiale ,du partage de Yalta ....ils n 'ont pas les mêmes parrains sur leur berceau ( Staline ) . Ils n' étaient pas libres , et si l' un d' entre eux osait broncher .....voir Varsovie ....[/quote]

Quelque soit les motifs, guerre, colonies, union-européenne, lorsque les peuples ne veulent pas vivre ensemble, ils finissent par se séparer.

Certains l'on fait proprement comme la Tchécoslovaquie d'autres par la guerre et les conflits voyez en Asie et en Afrique le nombre de conflit ethnique qu'il y par le monde et vous comprendrez aisément qu'une Union-Européenne basé sur le mensonge et sur les lobbys de l'industrie et des finances ne peut pas être viable à long terme.

La vie n'est pas si compliqué que ça mon cher Vincent, il suffit de voir ce qu'il c'est passé dans l'histoire pour comprendre ce qu'il se passera dans l'avenir.

La seule évolution c'est que nous sommes des pays civilisés et que l'éclatement de l'Union-Européenne se passer probablement par une séparation à l'amiable plutôt que par des guerres.

[Georges61]

Le problème mon cher Vincent, c'est que c'est une volonté des politiques des pays qui ont mentit au peuple pour faire une Union-Européenne de commerce, comme vous le dites si bien, et non pas pour le bien-être du peuple.

Maastricht ne disait pas que l'union européenne des pays riche allait s'ouvrir aux pays pauvres de l'Est, ils ne disaient pas non plus qu'ils favoriserait un dumping social qui mettrait des milliers de personnes voir des millions au niveau européen au chômage et dans la misère.

Je n'ai pas entendu es médias de l'époque dire que ce serait l'Union-Européenne qui dirigerait la vie de tous les français jusque dans le litrage des chasses d'eau de nos toilettes.

Une monnaie unique, la libre circulation des personnes et des marchandises ça suffit amplement tout le reste des commissions européenne est inutile.

[quote:"Vincent"]Ces 2 pays dont vous parlez sont le résultat de la 2éme guerre mondiale ,du partage de Yalta ....ils n 'ont pas les mêmes parrains sur leur berceau ( Staline ) . Ils n' étaient pas libres , et si l' un d' entre eux osait broncher .....voir Varsovie ....

Quelque soit les motifs, guerre, colonies, union-européenne, lorsque les peuples ne veulent pas vivre ensemble, ils finissent par se séparer.

Certains l'on fait proprement comme la Tchécoslovaquie d'autres par la guerre et les conflits voyez en Asie et en Afrique le nombre de conflit ethnique qu'il y par le monde et vous comprendrez aisément qu'une Union-Européenne basé sur le mensonge et sur les lobbys de l'industrie et des finances ne peut pas être viable à long terme.

La vie n'est pas si compliqué que ça mon cher Vincent, il suffit de voir ce qu'il c'est passé dans l'histoire pour comprendre ce qu'il se passera dans l'avenir.

La seule évolution c'est que nous sommes des pays civilisés et que l'éclatement de l'Union-Européenne se passer probablement par une séparation à l'amiable plutôt que par des guerres.[/quote]

Civilisés ou pas les pays sont pour la plupart expansionnistes, et certains imposeraient cette union par la force; notre histoire est remplie d'exemples.

[ombrageux]

Certains s'imposent ou tente de s'imposer comme chef de l'Europe et rien que ça, ça ne plaira pas aux peuples des petites pays.

[vincent]

Le problème mon cher Vincent, c'est que c'est une volonté des politiques des pays qui ont mentit au peuple pour faire une Union-Européenne de commerce, comme vous le dites si bien, et non pas pour le bien-être du peuple.

Maastricht ne disait pas que l'union européenne des pays riche allait s'ouvrir aux pays pauvres de l'Est, ils ne disaient pas non plus qu'ils favoriserait un dumping social qui mettrait des milliers de personnes voir des millions au niveau européen au chômage et dans la misère.

Je n'ai pas entendu es médias de l'époque dire que ce serait l'Union-Européenne qui dirigerait la vie de tous les français jusque dans le litrage des chasses d'eau de nos toilettes.

Une monnaie unique, la libre circulation des personnes et des marchandises ça suffit amplement tout le reste des commissions européenne est inutile.

[quote:"Vincent"]Ces 2 pays dont vous parlez sont le résultat de la 2éme guerre mondiale ,du partage de Yalta ....ils n 'ont pas les mêmes parrains sur leur berceau ( Staline ) . Ils n' étaient pas libres , et si l' un d' entre eux osait broncher .....voir Varsovie ....

Quelque soit les motifs, guerre, colonies, union-européenne, lorsque les peuples ne veulent pas vivre ensemble, ils finissent par se séparer.

Certains l'on fait proprement comme la Tchécoslovaquie d'autres par la guerre et les conflits voyez en Asie et en Afrique le nombre de conflit ethnique qu'il y par le monde et vous comprendrez aisément qu'une Union-Européenne basé sur le mensonge et sur les lobbys de l'industrie et des finances ne peut pas être viable à long terme.

La vie n'est pas si compliqué que ça mon cher Vincent, il suffit de voir ce qu'il c'est passé dans l'histoire pour comprendre ce qu'il se passera dans l'avenir.

La seule évolution c'est que nous sommes des pays civilisés et que l'éclatement de l'Union-Européenne se passer probablement par une séparation à l'amiable plutôt que par des guerres.

[/quote]

le // entre UE et Tchécoslovaquie et Roumanie me semble t il .....et passé a l' as......on va ailleurs ouvrir un autre front nationnal ou internationnal ....

[Nitram]

La baisse concerne les mois d'avril, mai, juin. Donc le nouveau Premier ministre n'y est pour rien.
Mais vous en êtes là, à nier la réalité ?

Et ça ne sort pas début Juin mais en Août après que le nouveau premier ministre soit arrivé aux affaires.

Essayez de ne pas me prendre pour une colombe de l'année, les pratiques des médias et des lobbys sont suffisamment connus pour que des gens comme moi ne tombent pas dans le panneau.

idem pour la fin de ces pays , et en // les raisons de votre "prévisionnel" sur la fin de l' UE

C'est assez simple mon cher Vincent,la Tchécoslovaquie et la Yougoslavie tout comme pas mal de pays d'Afrique sont des amalgames de peuple que l'on à voulu faire vivre ensemble avec les mêmes lois et la même politique, ça à fini par une guerre entre les peuples en Yougoslavie et par une séparation à l'amiable en Tchécoslovaquie dès qu'ils ont pu, je ne vous parle pas des pays d'Afrique où les conflits ethniques existent toujours dans plusieurs de ses pays créés de toutes pièces au siècle dernier.

j' avais pas lu cette perle

C'est là où je sais que je touche juste, si vous n'aviez pas peur de cet argument, vous en auriez débattu et non pas essayez de dénigrer l'auteur du propos.

Ne vous en déplaise, les tensions iront croissantes entre les pays du nord et du sud de l'Union-Européenne ainsi qu'entre les pays de l'est et de l'ouest, vous pouvez toujours vous convaincre du contraire mais c'est ainsi que les hommes sont faits.

Comment ça pourrait sortir début juin alors qu’il faut prendre en compte tout le mois de juin ?
Tu sais que tous les chiffres de la croissance des pays européens ont été publiés cette semaine. Ça a toujours été comme ça, pas seulement pour le Royaume-Uni et pas seulement depuis que Johnson est Premier ministre.
Bref t’es tellement intelligent que tu arrives à croire à des complots sur les chiffes de la croissance qui ont toujours été publiés à cette période. Quand on arrive à sortir des conneries pareilles faut un peu se remettre en question.