Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Hdelapampa
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Hdelapampa »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 19:49 F. Asselineau
Selon des rumeurs, l'évacuation de la ville de Kherson par la Russie ferait partie d'un plan d'armistice, convenu avec les États-Unis dans le dos de Zelensky et de l'🇪🇺,qui verrait la Russie
▪️se retirer de la rive occidentale du Dniepr
▪️conserver le reste (Crimée + Donbass).
3:20 PM · 14 nov. 2022
https://twitter.com/UPR_Asselineau/stat ... brvpgsAAAA
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Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 19:49 F. Asselineau
Selon des rumeurs, l'évacuation de la ville de Kherson par la Russie ferait partie d'un plan d'armistice, convenu avec les États-Unis dans le dos de Zelensky et de l'🇪🇺,qui verrait la Russie
▪️se retirer de la rive occidentale du Dniepr
▪️conserver le reste (Crimée + Donbass).
3:20 PM · 14 nov. 2022
https://twitter.com/UPR_Asselineau/stat ... brvpgsAAAA
cet article tendrait à le confirmer
https://www.lindependant.fr/2022/11/14/ ... 801898.php
La rumeur tue :mdr3:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Reuters n'a pas été en mesure de vérifier ces informations de source indépendante. Cette réunion n'avait pas été annoncée publiquement auparavant.

Le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, a déclaré à Kommersant qu'il ne pouvait ni confirmer ni infirmer ces informations sur des pourparlers à Ankara.

Un représentant officiel turc s'est refusé à tout commentaire.
On va aller loin avec ça….

Quelqu’un a t’il demandé à l’auteur s’il a payé sa contribution à elon Musk pour pouvoir affirmer ça? :mdr3:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Hdelapampa a écrit : 14 novembre 2022 19:50
lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 19:49 F. Asselineau

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Ça m’étonnerait que Zelensky lache les terres de gaz…
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Hdelapampa a écrit : 14 novembre 2022 19:36 Au vôtre sans doute.
Si Poutine gagnait cette guerre, alors oui, "nous" serions dans la panade.
Et les Taïwanais aussi.
Pourquoi """nous serions "" ??
On n'y est pas ??
Renseignez vous combien cette guerre nous a couté en matériel envoyé , aux aides aux français .. et tout ça pour se faire mousser ??
Peut etre faites vous parti des nantis qui ont passé à travers la crise royalement ??
Pas la grande majorité des français !
L'autre tache de Hollande qui a engagé notre armée un peu partout , félicité par la classe politique de gauche et en particulier BHL ( une référence :langue11 )a été responsable de la vague d'attentats sanglants sur notre sol , ne protégeant pas nos fesses au préalable avant de défourailler bà tout va , si les ricains ne l'avaient pas freiné , il aurait attaqué Bachar , ce fromage !!
Pour info , ,Poutine ne gagnera pas cette guerre , les ricains et les chinois l'en empêcheront , pour l'instant ,ils comptent sur nous pour nous déshabiller de nos moyens militaires
Comme en 39 / 45 ou ils sont venus non pour nos beaux yeux mais pour empêcher Staline d'arriver à Brest !
Il faut savoir s'arrêter , les ricains ont déjà envoyé la couleur !
M%ais eu , ce n'est pas le président qui décide , mais le congrès , nous , on a deux chambres ,, et pour quoi faire ??
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mickey »

On sait que les ricains font pression sur Zelensky pour négocier, sauf que ce n'est pas du tout le moment pour une armée ukrainienne qui reprend du terrain.
Il est fort possible que Zelensky alias "pour cent briques, t'as plus rien", soit le dindon de la farce otanesque.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Patchouli38 »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 19:23
papibilou a écrit : 14 novembre 2022 17:47
Vous aurez beau faire, une information plurielle est toujours plus sérieuse qu'une information unique venue d'un pays de dictature. Vous aurez beau faire vous ne pourrez nullement certifier que les médias que vous privilégiez sont plus crédibles que les grands médias tous en concurrence et qui n'ont aucun intérêt à cacher la vérité car de toutes façons elle ressortira. Vous aurez beau faire les journalistes sérieux et professionnels seront toujours là pour vous dire ce qu'ils ont vu ou constaté. Cette défiance vis à vis des journalistes est navrante. Et le canard enchainé n'appartient pas à un milliardaire.
Et ne venez pas me raconter que vous savez mieux que les autres ou se trouve la "bonne information".
Vous aurez beau couper ce qui vous dérange et qui répond précisément à vos idées arrêtées , ça n'illustrera jamais que votre mauvaise foi

Non, la pluralité n'est qu'un simulacre quand on voit le son monocorde sur les sujets cruciaux ces dernières années ; les grands journaux ont troqué leur déontologie journalistique contre un rôle minable de propagandistes à la solde du pouvoir et de l'oligarchie , et c'est seulement parce qu'ils diffusent ce que VOUS avez envie de croire que vous les considérez comme plus fiables.
Mais dans l'absolu, on ne voit pas bien la différence entre une propagande fondée sur une information très partielle et partiale conjuguée à la censure de tout ce qui peut la contredire , et la presse de dictatures.

Et je réitère , la problématique essentielle réside dans le fait que 99% des médias sont détenus par des milliardaires qui n'ont cherché à les acquérir que pour gagner en influence.

La crédibilité des médias ne tient pas seulement aux sources sur lesquelles ils s'appuient , mais aussi à l'exhaustivité de l'information et un minimum d'investigations ; c'est en cela que les médias indépendants sont bien plus crédibles que les journaux subventionnés qui se limitent souvent à suivre l'information prémâchée de l'AFP et se gardent bien d'évoquer des sujets tabous ou questions sensibles.
Ces carences et cette trahison des lecteurs ont causé beaucoup de dégats dans la crise covid , et continuent d'en causer avec leur approche très partisane de cette guerre .. ce qui ne manquera pas de leur revenir en boomerang

Et les journalistes professionnels , aussi sérieux soient t-ils , sont néanmoins subordonnés à leur hiérarchie et tenus de suivre la ligne éditoriale du journal qui les emploie ... donc pas la peine de fanfaronner , il n'y a pas l'indépendance qui garantit une information exhaustive et honnête

C'est vous qui avez parlé de désinformation en prétendant la cibler chez ceux qui ne partagent pas vos opinions , et ce que je vous dis , c'est NON, vous n'avez rien qui vous permette de vous positionner au dessus des autres ... donc pas la peine d'inverser les rôles ;
je ne dirais pas que j'ai la "bonne information" mais une information plus complète , c'est certain
Alors, déjà, ce ne sont pas 99% des médias rachetés par des milliardaire, mais 90% :

"9 milliardaires détiennent 90 % des médias privés, quelles conséquences cela a-t-il sur l’info ?
https://www.konbini.com/news/9-milliard ... sur-linfo/

Ce qui, en sommes, revêt déjà un pourcentage très important. Leur but est apparemment, de protéger leurs intérêts privés et influencer sur la vie politique mais je doute quand même qu'ils seraient prêts à mentir sur la guerre en Ukraine.

Si nous vivions dans un pays de dictature, comme vous le sous-entendez, ce forum n'existerait même pas et personne ici ne pourrait étaler sa version des faits sans être automatiquement censuré. Vous ne seriez même pas là à traiter vos contradicteurs d'abrutis et à poster vos messages sans risquer d'avoir votre pseudo tout simplement supprimé, et vous-même arrêtée. Comment peut-on traiter un pays comme la France, comme étant un pays de dictature et protéger un pays dictatorial comme la Russie dont l'opposant principal croupi en prison, dont tout ceux étant contre la guerre en Ukraine sont obligés de fuir leur pays et se cacher, les manifestants réprimés, et emprisonnés ? Est-ce qu'en France, les dirigeants des partis politiques tels que le RN, LFI, LR, etc. sont en prison ? Non. Ils sont là à déblatérer à l'Assemblée Nationale. Alors, arrêtez d'utiliser des mots dont vous ignorez tout de leur véritable sens.

Vous n'avez de cesse de nous dire que vos liens, vos positions sont issus d'informations fiables et crédibles, non partisanes et complètes, et vous traitez vos contradicteurs d'abrutis, à la solde du pouvoir, et autres phrases abaissantes, car simplement parce qu'ils ne partagent pas votre point de vue. A vous lire, vous nous donnez l'impression que vous estimez posséder la véritable information issue de sources sûres et fiables et que les autres ne sont que des abrutis de première incapable d'avancer des informations fiables simplement parce qu'ils ne sont pas en accord avec votre vision des choses.

Rien ne permet de vous permet d'avancer que vos liens sont fiables, vous n'avez fait aucune étude là-dessus, vous ne leur donnez que votre confiance, c'est tout.

5 à 6 forumeurs débattent avec vous, appuient leur dires par des liens, échangent avec vous, argumentent, etc. mais vous estimez que vos informations sont bien plus complètes que les leurs, alors ne venez pas nous dire que vous ne vous placez pas au-dessus des autres car votre dernière phrase dit plutôt le contraire.

Concernant la crise COVID, si on avait suivi vos conseils, la France aurait été à l'image des USA et du Brésil, ou leurs dirigeants n'ont rien fait pour ralentir l'épidémie et protéger leur population et on connaît le résultat de leur déni : ce sont les pays qui ont le plus grand nombre de morts liés à la pandémie, les personnes pauvres ayant été les plus atteintes. Mais bon, on aura beau vous le prouver par A+B, on sera toujours des abrutis pour vous.

Mais bon Lotus, déjà traiter ses contradicteurs d'abrutis, c'est en quelque sorte se placer au-dessus d'eux. Dans le cas contraire, vous les traiteriez avec plus de respect.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par le chimple »

Hdelapampa a écrit : 14 novembre 2022 19:27 Gloire au Peuple Ukrainien armé qui a héroïquement bouté l'envahisseur de Kherson. :amour88 :super: ::d :icon_clap:
Par contre , là ou je vous rejoints , ,oui , bravo aux hommes ukrainiens qui ne se sont pas comportés comme la plupart des migrants africains !
Tous ces hommes , en pleine force de l'age qui s'enfuient comme des lapins , lâchement , souvent abandonnant femme est enfants , leurs pays pour quelques raisons que ce soit !
Femme et enfants qu'ils sont quasiment certains de pouvoir les faire venir en France !
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 14 novembre 2022 20:18 On sait que les ricains font pression sur Zelensky pour négocier, sauf que ce n'est pas du tout le moment pour une armée ukrainienne qui reprend du terrain.
Il est fort possible que Zelensky alias "pour cent briques, t'as plus rien", soit le dindon de la farce otanesque.
Il faudra aussi qu’il mette de l’eau dans son vin.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

le chimple a écrit : 14 novembre 2022 20:42 Par contre , là ou je vous rejoints , ,oui , bravo aux hommes ukrainiens qui ne se sont pas comportés comme la plupart des migrants africains !
Tous ces hommes , en pleine force de l'age qui s'enfuient comme des lapins , lâchement , souvent abandonnant femme est enfants , leurs pays pour quelques raisons que ce soit !
Femme et enfants qu'ils sont quasiment certains de pouvoir les faire venir en France !
Ah bah oui, c'est sûr que mourir de faim et de pauvreté tout en étant soumis à de la dictature, c'est une très mauvaise raison pour fuir son pays et essayer d'avoir un avenir meilleur ailleurs, ou juste un avenir en fait.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 »

Patchouli38 a écrit : 14 novembre 2022 20:24
Alors, déjà, ce ne sont pas 99% des médias rachetés par des milliardaire, mais 90% :

"9 milliardaires détiennent 90 % des médias privés, quelles conséquences cela a-t-il sur l’info ?
https://www.konbini.com/news/9-milliard ... sur-linfo/

Ce qui, en sommes, revêt déjà un pourcentage très important. Leur but est apparemment, de protéger leurs intérêts privés et influencer sur la vie politique mais je doute quand même qu'ils seraient prêts à mentir sur la guerre en Ukraine.

Si nous vivions dans un pays de dictature, comme vous le sous-entendez, ce forum n'existerait même pas et personne ici ne pourrait étaler sa version des faits sans être automatiquement censuré. Vous ne seriez même pas là à traiter vos contradicteurs d'abrutis et à poster vos messages sans risquer d'avoir votre pseudo tout simplement supprimé, et vous-même arrêtée. Comment peut-on traiter un pays comme la France, comme étant un pays de dictature et protéger un pays dictatorial comme la Russie dont l'opposant principal croupi en prison, dont tout ceux étant contre la guerre en Ukraine sont obligés de fuir leur pays et se cacher, les manifestants réprimés, et emprisonnés ? Est-ce qu'en France, les dirigeants des partis politiques tels que le RN, LFI, LR, etc. sont en prison ? Non. Ils sont là à déblatérer à l'Assemblée Nationale. Alors, arrêtez d'utiliser des mots dont vous ignorez tout de leur véritable sens.

Vous n'avez de cesse de nous dire que vos liens, vos positions sont issus d'informations fiables et crédibles, non partisanes et complètes, et vous traitez vos contradicteurs d'abrutis, à la solde du pouvoir, et autres phrases abaissantes, car simplement parce qu'ils ne partagent pas votre point de vue. A vous lire, vous nous donnez l'impression que vous estimez posséder la véritable information issue de sources sûres et fiables et que les autres ne sont que des abrutis de première incapable d'avancer des informations fiables simplement parce qu'ils ne sont pas en accord avec votre vision des choses.

Rien ne permet de vous permet d'avancer que vos liens sont fiables, vous n'avez fait aucune étude là-dessus, vous ne leur donnez que votre confiance, c'est tout.

5 à 6 forumeurs débattent avec vous, appuient leur dires par des liens, échangent avec vous, argumentent, etc. mais vous estimez que vos informations sont bien plus complètes que les leurs, alors ne venez pas nous dire que vous ne vous placez pas au-dessus des autres car votre dernière phrase dit plutôt le contraire.

Concernant la crise COVID, si on avait suivi vos conseils, la France aurait été à l'image des USA et du Brésil, ou leurs dirigeants n'ont rien fait pour ralentir l'épidémie et protéger leur population et on connaît le résultat de leur déni : ce sont les pays qui ont le plus grand nombre de morts liés à la pandémie, les personnes pauvres ayant été les plus atteintes. Mais bon, on aura beau vous le prouver par A+B, on sera toujours des abrutis pour vous.

Mais bon Lotus, déjà traiter ses contradicteurs d'abrutis, c'est en quelque sorte se placer au-dessus d'eux. Dans le cas contraire, vous les traiteriez avec plus de respect.
Dites , ce n'est pas vous qui ne savez pas faire 1 post sans mettre X fois le mot complotistes , qui traduit en gros tous ceux qui ne partagent pas vos opinions ? ce n'est pas se mettre au dessus des autres que de se servir d'un terme fourre-tout stupide utilisé par le pouvoir pour museler et stigmatiser ceux qui ne gobent pas la propagande pourrie que vous ingurgitez sans réfléchir ? relisez votre post , s'il doit y avoir respect, ça ne peut pas être à sens unique

Pour moi ce n'est pas compliqué , ceux qui ne savent pas argumenter sans rapatrier leurs jokers à tout bout de champ me gavent , seuls ceux qui se sentent investis d'un pouvoir qu'ils croient important et n'ont pas de billes pour argumenter profitent de cette dérive de langage qui leur donne l'impression d'être plus intelligents , au final ce ne sont que des abrutis qui suivent bêtement le mouvement , et je suis gentille , parce que ce terme peut être assimilé à une insulte , encore plus aujourd'hui qu'hier et d'autant plus lorsqu'il est dévoyé de son sens strict

Concernant votre laius sur les dictatures , apprenez aussi à bien comprendre les propos sans les caricaturer , la phrase exacte c'est :
Mais dans l'absolu, on ne voit pas bien la différence entre une propagande fondée sur une information très partielle et partiale conjuguée à la censure de tout ce qui peut la contredire , et la presse de dictatures.
vous en déduisez que je dis que nous sommes en dictature ... :] non bien sûr, on conserve tout de même des apparences de démocratie comme dit dans un autre post , et si on peut encore s'exprimer , on ne peut pas ignorer les tendances puantes actuelles ni les graves dérives depuis 3 ans

J'ai largement expliqué ma position sur la guerre Russie-Ukraine, si vous ne les captez pas , ce n'est pas de mon fait ; mais soyez gentille , évitez de me preter des idées et des intentions qui ne sont que vos extrapolations, tenez vous en à ce que je dis.

Idem sur les autres procès , si vous n'avez pas assez de finesse ou de vocabuiaire pour comprendre ce que je dis précisément , je ne vais pas faire une explication de texte ligne à ligne spécialement pour vous ; vos petites leçons , vous vous les gardez ; et vous n'avez pas à parler au nom des autres , je pense qu'ils sont assez grands pour le faire eux mêmes ; vous n'avez pas non plus à inverser les rôles , ce sont bien les quelques intervenants de votre genre qui se permettent de croire qu'ils détiennent une vérité supérieure et décrètent que toutes les opinions divergentes sont de la désinformation ou du complotisme.

Et oui, j'ai une information plus complète sur certains sujets , c'est un fait , et c'est justement parce que je ne me limite à la bouillie de quelques médias officiels , vous n'imaginez pas à quel point on apprend 100 fois plus par les réseaux ou les médias indépendants ; vos idées arrêtées vous privent d'une mine d'informations.

En bref, gardez votre moraline et commencez par appliquer vos leçons à vous même ; si vous ne respectez pas vos interlocuteurs, ne vous attendez pas à ce qu'ils vous respectent. Et "abrutis" , c'est rien à côté de ce que j'ai pu lire ici , heureusement que je n'ai pas dit autre chose ... :cote:
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lotus95 »

Fonck1 a écrit : 14 novembre 2022 19:58
Reuters n'a pas été en mesure de vérifier ces informations de source indépendante. Cette réunion n'avait pas été annoncée publiquement auparavant.
Le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, a déclaré à Kommersant qu'il ne pouvait ni confirmer ni infirmer ces informations sur des pourparlers à Ankara.
Un représentant officiel turc s'est refusé à tout commentaire.
On va aller loin avec ça….
Quelqu’un a t’il demandé à l’auteur s’il a payé sa contribution à elon Musk pour pouvoir affirmer ça? :mdr3:
Ce ne sont que des rumeurs , mais s'il y avait réellement négo dans le dos de l'UE et l'Ukraine , ce serait logique que personne ne l'ait claironné
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par papibilou »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 19:23
je ne dirais pas que j'ai la "bonne information" mais une information plus complète , c'est certain
Non vous avez la fausse et la vraie. Mais vous avez fait le choix de ne prendre que celle qui ne correspond pas aux informations communément admises. À ce compte vous acceptez comme vraie l'info de la dictature. C'est votre droit.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Hdelapampa »

A le chimple, on peut être un peu dans la panade ou on peut être beaucoup plusss encore plusss dans la panade. :))

lotus95 a écrit : 14 novembre 2022 22:08
Fonck1 a écrit : 14 novembre 2022 19:58
On va aller loin avec ça….
Quelqu’un a t’il demandé à l’auteur s’il a payé sa contribution à elon Musk pour pouvoir affirmer ça? :mdr3:
Ce ne sont que des rumeurs , mais s'il y avait réellement négo dans le dos de l'UE et l'Ukraine , ce serait logique que personne ne l'ait claironné
La question n'est pas de savoir si c'est logique...mais si c'est vrai.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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