Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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Patchouli38
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Patchouli38 »

"Guerre en Ukraine : comment la mémoire de l'Holodomor, cette famine provoquée par Staline, a façonné l'identité ukrainienne

"L'Ukraine commémore samedi le 90e anniversaire de la Grande Famine de 1932-1933, neuf mois après le début de l'invasion russe. Le souvenir de cet épisode, qualifié de génocide par Kiev, joue un rôle central dans l'identité nationale ukrainienne.

C'est l'histoire d'une immense tragédie, fruit des atrocités du régime totalitaire soviétique. La Grande Famine de 1932-1933 a entraîné la mort de millions de personnes en République socialiste soviétique (RSS) d'Ukraine. Chaque année, sa mémoire est célébrée le dernier samedi de novembre. Cette fois-ci, il n'y aura pas de grands rassemblements, en raison des risques de bombardement, mais de nombreux Ukrainiens allumeront un cierge sur le rebord de leur fenêtre. Pendant une minute de silence, à 16 heures, samedi 26 novembre, ils se replongeront au début du XXe siècle.

>> Suivez en direct les dernières informations liées au conflit en Ukraine

A la fin des années 1920, le dirigeant soviétique Joseph Staline lance la collectivisation forcée afin de supprimer la propriété privée et d'ouvrir des fermes d'Etat (kolkhozes). Un choc social, politique, anthropologique et économique. L'agriculture est en déliquescence, les prélèvements sur les récoltes augmentent de manière disproportionnée, les terres et la production (céréales, viandes...) sont confisqués. En conséquence, des famines éclatent au Kazakhstan (1,4 million de morts, le quart de la population) et dans plusieurs régions de Russie (1,5 million de morts), comme la Volga ou le Caucase du Nord.

Les actes de protestation et les tentatives de contourner les confiscations se multiplient. A partir de juillet 1932, "Staline se rend compte que l'Ukraine, en particulier sa paysannerie, est le môle de la résistance à sa politique", explique l'historien Nicolas Werth, spécialiste de la période et auteur des Grandes Famines soviétiques. Fait remarquable, même des cadres du Parti communiste refusent le plan de livraisons en céréales obligatoires (des khlokozes à Moscou), synonyme de suicide dans un pays déjà exsangue."

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 92937.html
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Déportations d'enfants, déplacements forcés...des crimes contre l'humanité qu'il faudra réparer et faire payer

Selon le site ISW du 26/11/2022
Les responsables russes poursuivent leurs efforts pour déporter des enfants vers la Russie sous couvert de programmes de réhabilitation médicale et d'adoption. Le Centre de la résistance ukrainienne a rapporté le 26 novembre que l'administration d'occupation russe dans l'Oblast de Louhansk a effectué des examens médicaux sur 15 000 enfants âgés de 2 à 17 ans et a constaté que 70 % des enfants (10 500) ont besoin de "soins médicaux spéciaux" qui nécessitent qu'ils soient emmenés en Russie pour un "traitement"[2]. Le Centre de la résistance a déclaré que les responsables russes ont l'intention d'utiliser ces programmes de déportation forcée pour attirer les familles des enfants en Russie afin qu'elles viennent chercher leurs enfants après qu'ils aient reçu des traitements, après quoi, selon le Centre de la résistance, les responsables russes empêcheront ces familles de rentrer en Ukraine. Le rapport du Centre est conforme à l'évaluation précédente de l'ISW selon laquelle les responsables russes mènent une campagne de dépeuplement délibérée dans les territoires ukrainiens occupés[3].

Maria Lvova-Belova, commissaire russe aux droits de l'enfant, a également mis en ligne un extrait d'un documentaire relatant l'histoire des enfants qu'elle a adoptés à Mariupol[4]. Lvova-Belova a été largement à l'avant-garde de l'effort concerté de la Russie pour retirer les enfants ukrainiens du territoire ukrainien et les adopter dans des familles russes, ce qui pourrait constituer une violation de la Convention de Genève ainsi qu'une campagne délibérée de nettoyage ethnique[5]. [Le documentaire de Lvova-Belova est probablement destiné à légitimer l'adoption d'enfants ukrainiens par des familles russes, tout comme l'excuse de la nécessité médicale est probablement destinée à justifier les déportations massives d'enfants ukrainiens vers le territoire russe.
https://www.iswresearch.org/search/label/Ukraine
Des sources russes et des fonctionnaires mandatés vantent de manière flagrante l'adoption forcée d'enfants ukrainiens dans des familles russes. D'éminents milblogueurs russes ont commencé à faire circuler, le 9 novembre, une série de documentaires en plusieurs parties présentant plusieurs enfants ukrainiens de Donbas ayant été adoptés par des familles russes[1]. La série de documentaires affirme que les responsables russes ont évacué plus de 150 000 enfants de Donbas au cours de la seule année 2022[2]. On ne sait pas exactement comment les sources russes calculent ce chiffre, et les responsables ukrainiens ont précédemment estimé que ce nombre était de 6 000 à 8 000[3]. Le chef de la République tchétchène, Ramzan Kadyrov, a en outre déclaré qu'il travaillait avec la commissaire aux droits de l'enfant de la Fédération de Russie, Maria Lvova-Belova, pour faire venir en Tchétchénie des "adolescents difficiles" de diverses régions russes et des oblasts occupés de Donetsk et de Louhansk, afin qu'ils participent à un "travail de prévention" et à une "éducation militaro-patriotique"[4]. "Les programmes d'adoption forcée et la déportation d'enfants sous couvert de vacances et de programmes de réinsertion constituent probablement l'épine dorsale d'une campagne russe massive de dépeuplement qui pourrait constituer une violation de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide et un effort plus large de nettoyage ethnique, comme ISW l'a déjà signalé[6].
https://www.understandingwar.org/backgr ... ovember-16

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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Patchouli38 a écrit : 26 novembre 2022 21:13 "Guerre en Ukraine : comment la mémoire de l'Holodomor, cette famine provoquée par Staline, a façonné l'identité ukrainienne

"L'Ukraine commémore samedi le 90e anniversaire de la Grande Famine de 1932-1933, neuf mois après le début de l'invasion russe. Le souvenir de cet épisode, qualifié de génocide par Kiev, joue un rôle central dans l'identité nationale ukrainienne.

C'est l'histoire d'une immense tragédie, fruit des atrocités du régime totalitaire soviétique. La Grande Famine de 1932-1933 a entraîné la mort de millions de personnes en République socialiste soviétique (RSS) d'Ukraine. Chaque année, sa mémoire est célébrée le dernier samedi de novembre. Cette fois-ci, il n'y aura pas de grands rassemblements, en raison des risques de bombardement, mais de nombreux Ukrainiens allumeront un cierge sur le rebord de leur fenêtre. Pendant une minute de silence, à 16 heures, samedi 26 novembre, ils se replongeront au début du XXe siècle.

>> Suivez en direct les dernières informations liées au conflit en Ukraine

A la fin des années 1920, le dirigeant soviétique Joseph Staline lance la collectivisation forcée afin de supprimer la propriété privée et d'ouvrir des fermes d'Etat (kolkhozes). Un choc social, politique, anthropologique et économique. L'agriculture est en déliquescence, les prélèvements sur les récoltes augmentent de manière disproportionnée, les terres et la production (céréales, viandes...) sont confisqués. En conséquence, des famines éclatent au Kazakhstan (1,4 million de morts, le quart de la population) et dans plusieurs régions de Russie (1,5 million de morts), comme la Volga ou le Caucase du Nord.

Les actes de protestation et les tentatives de contourner les confiscations se multiplient. A partir de juillet 1932, "Staline se rend compte que l'Ukraine, en particulier sa paysannerie, est le môle de la résistance à sa politique", explique l'historien Nicolas Werth, spécialiste de la période et auteur des Grandes Famines soviétiques. Fait remarquable, même des cadres du Parti communiste refusent le plan de livraisons en céréales obligatoires (des khlokozes à Moscou), synonyme de suicide dans un pays déjà exsangue."

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 92937.html

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Monument commémoratif aux victimes de l'holodomor grande famine en ukraine kiev
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

lotus95 a écrit : 26 novembre 2022 12:13
UBUROI a écrit : 26 novembre 2022 12:04
Des preuves irréfutables, établies, circonscrites, avalisées...etc Zelenski est un héros en Ukraine comme l'a été Churchill. Poutine est un crabe comme l'a été Staline ou Hitler.
Une grosse pourriture en fait
- qui s'est foutu de la gueule du peuple ukrainien avec ses discours anti-corruption ,
- qui se sert de ses civils comme chair à canon et boucliers humains ,
- qui ferme les yeux et encourage même la résurgence du nazisme dans son pays ,
- qui s'est engraissé en vendant la souveraineté du pays à une puissance étrangère ennemie de son voisin

Je ne parlerai pas du joueur de piano investi jusqu'au bout des ongles :cote: ce clown serait rigolo s'il n'engendrait pas autant de malheur dans le monde en jouant les pantins au service de requins sans scrupules
Un chevalier du fiel en direct de Russia One.
Olga Skabeïeva ... la vulgarité en bonus :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Et pendant que des voix complotistes et révisionnistes pro russes cloaquent ( néologisme ukrainien :ghee: )...
Le premier ministre belge en visite à Boutcha

Le premier ministre belge, Alexander De Croo, a assuré, dimanche sur Twitter, que « la Belgique continuera à lutter contre l’impunité des auteurs de crimes de guerre barbares commis ici par les troupes russes », lors de sa visite à Boutcha, en Ukraine, où près de cinq cents corps d’habitants ont été découverts en avril dans les rues de la ville.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Sacré Poutine... qui a fait déboulonner à Marioupol le monument érigé à la mémoire des 4 millions d'Ukrainiens réduits à la famine par Staline, son héros!
Le 19 octobre, dans la ville occupée de Marioupol, un monument de la Grande Famine a été démantelé à l'aide d'un camion-grue.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Un peu d'optimisme sur ce peuple que je condamnais il y a peu pour son atavique violence...
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Des mamans russes lancent une pétition contre la guerre à l’occasion de la Fête des mères en Russie

Un groupe de mères de soldats russes a rejoint un groupe d’activistes pour exiger le retrait des troupes moscovites d’Ukraine, lançant dimanche une pétition en ligne sur Change.org, a fait savoir CNN. La campagne, organisée par le groupe russe Résistance féministe antiguerre, coïncide avec la Fête des mères en Russie.

Dans la pétition, qui comptait plus de 1 800 signatures à 16 h 30 dimanche, les mères expliquent :

Depuis neuf mois maintenant, la prétendue « opération militaire spéciale », qui apporte destruction, chagrin, sang et larmes, se poursuit. Tout ce qui se passe en Ukraine et en Russie ne peut que nous inquiéter. Quels que soient notre nationalité, notre religion et notre statut social, nous – les mères de la Russie – sommes unies par un désir : vivre dans la paix et l’harmonie, élever nos enfants sous un ciel paisible et ne pas craindre pour leur avenir.
"Mères courage"
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par mic43121 »

Ho merde tu est revenu d'Ukraine ...
Ils ne t'ont pas gardé...mauvais soldat ....
8|
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

mic43121 a écrit : 27 novembre 2022 19:42 Ho merde tu est revenu d'Ukraine ...
Ils ne t'ont pas gardé...mauvais soldat ....
8|
Sana aller en Ukraine, je reste beaucoup plus proche d'eux que bon nombre de nos patriotes plus soucieux du black friday que de la défense de nos valeurs...ou que toi de ta balle jaune que tu as de plus en plus de mal à capter avec tes vieilles canes!
Sans ça, qu'as tu de fort a dire sur Poutine? Sur cette guerre a part qu'elle te rappelle de vieux souvenirs. C'est marrant mais les Ukrainiens, les Polonais ou les Lettons, qui ont plus souffert que toi sur ces ...100 dernières années des Russes terroristes,sous Lénine, Staline et Poutine...ils réclament des armes, encore des armes rien que des armes et pas l'aide de bras cassés qui crapotent en claudiquant la casquette enfoncée jusqu' aux oreilles, sourdes aux cris des enfants de Boutcha!
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Bertrand
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Bertrand »

UBUROI a écrit : 28 novembre 2022 05:12 Sana aller en Ukraine, je reste beaucoup plus proche d'eux que bon nombre de nos patriotes plus soucieux du black friday que de la défense de nos valeurs...ou que toi de ta balle jaune que tu as de plus en plus de mal à capter avec tes vieilles canes!
Sans ça, qu'as tu de fort a dire sur Poutine? Sur cette guerre a part qu'elle te rappelle de vieux souvenirs. C'est marrant mais les Ukrainiens, les Polonais ou les Lettons, qui ont plus souffert que toi sur ces ...100 dernières années des Russes terroristes,sous Lénine, Staline et Poutine...ils réclament des armes, encore des armes rien que des armes et pas l'aide de bras cassés qui crapotent en claudiquant la casquette enfoncée jusqu' aux oreilles, sourdes aux cris des enfants de Boutcha!
Poutine est un infâme dictateur, une saloperie, un taré c'est clair. Cette guerre est une tragédie horrible.
Maintenant je trouve assez bizarre de soutenir l'Ukraine au nom de nos "valeurs" quand on ne parle plus depuis longtemps de la guerre civile en Libye qui est le résultat de l'intervention occidentale à l'initiative de la France.
France qui a eu la bonté de vouloir sauver le peuple libyen mais qui a envoyé du matériel de maintien de l'ordre aux hommes de Ben Ali en Tunisie...
Pareil pour l'Irak ; ah y'en avait du blaireau en 2003 pour soutenir et se réjouir de cette intervention du génial W. Bush et sa guerre contre l'axe du mal mais maintenant que les troupes sont parties qui s'intéresse vraiment au sort du peuple irakien? Honnêtement presque plus personne.

Alors les valeurs c'est quoi? Le pétrole ouais et ensuite de la diplomatie internationale. Rien de plus.

Pareil pour l'Arabie Saoudite qui a fait la guerre au Yemen avec des armes occidentales ; presque tout le monde s'en contrefout...
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Bertrand a écrit : 28 novembre 2022 05:23
UBUROI a écrit : 28 novembre 2022 05:12 Sana aller en Ukraine, je reste beaucoup plus proche d'eux que bon nombre de nos patriotes plus soucieux du black friday que de la défense de nos valeurs...ou que toi de ta balle jaune que tu as de plus en plus de mal à capter avec tes vieilles canes!
Sans ça, qu'as tu de fort a dire sur Poutine? Sur cette guerre a part qu'elle te rappelle de vieux souvenirs. C'est marrant mais les Ukrainiens, les Polonais ou les Lettons, qui ont plus souffert que toi sur ces ...100 dernières années des Russes terroristes,sous Lénine, Staline et Poutine...ils réclament des armes, encore des armes rien que des armes et pas l'aide de bras cassés qui crapotent en claudiquant la casquette enfoncée jusqu' aux oreilles, sourdes aux cris des enfants de Boutcha!
Poutine est un infâme dictateur, une saloperie, un taré c'est clair. Cette guerre est une tragédie horrible.
Maintenant je trouve assez bizarre de soutenir l'Ukraine au nom de nos "valeurs" quand on ne parle plus depuis longtemps de la guerre civile en Libye qui est le résultat de l'intervention occidentale à l'initiative de la France.
France qui a eu la bonté de vouloir sauver le peuple libyen mais qui a envoyé du matériel de maintien de l'ordre aux hommes de Ben Ali en Tunisie...
Pareil pour l'Irak ; ah y'en avait du blaireau en 2003 pour soutenir et se réjouir de cette intervention du génial W. Bush et sa guerre contre l'axe du mal mais maintenant que les troupes sont parties qui s'intéresse vraiment au sort du peuple irakien? Honnêtement presque plus personne.

Alors les valeurs c'est quoi? Le pétrole ouais et ensuite de la diplomatie internationale. Rien de plus.

Pareil pour l'Arabie Saoudite qui a fait la guerre au Yemen avec des armes occidentales ; presque tout le monde s'en contrefout...
Mais tu as raison, l' "Occident" que combattent Poutine, XI Jinping, le Coréen etc...n'a pas été toujours, loin s'en faut, un exemple. La France elle même avec Napoléon et son empire, la IIIè et IVè République et ses colonies obtenues dans le sang etc...
Le rôle des "gendarmes du monde" au Moyen Orient, en Asie avec la suite de "notre Indochine"! par exemple, en Amérique du sud n'est pas jobard.
MAIS le passé même récent ne doit pas nous faire oublier que le droit à l'autodétermination des peuples, les droits humains, la "démocratie" c'est à dire un Etat de droit (Justice, élections libres, lois anti corruption, droits fondamentaux des minorités, des femmes et des enfants ...) n'est pas la tasse de thé des Chinois, des Russes, des Iraniens, des Coréens et des autres dictatures africaines, asiatiques voire sud américaines.
C'est contre cela qu'il faut nous battre, et plus particulièrement en EUROPE notre berceau, en portant secours à l'Ukraine contre le nouveau Staline qu' a enfanté ce pays de merde, incapable de conquérir sa liberté après l'effondrement de l'URSS.
Défendons avec rage ces pays baltes, cette Pologne, ces pays satellites de Moscou qui sont maintenant dans l'UE; certes Orban est une crapule, mais les Hongrois ne sont pas "tous" Orban.
Et surtout cette Ukraine que NOUS avons laissé se faire dépecer, que NOUS avons (Français et Allemands) rejeté hors de l'UE et de l'OTAn de peur de froisser la seconde armée du monde et notre fournisseur en fossile.

Marre de se rappeler nos erreurs pour laisser faire des horreurs.

Quant à ces pays comme la Chine, la Russie, l'Iran et leurs vassaux qui prônent la FORCE et le NON DROIT INTERNATIONAL, regardons avec sympathie les efforts de leurs peuples pour se défaire de leurs monstrueux dirigeants, spoliateurs, oppresseurs. Ce qui se passe en Chine, en Iran et même en Russie avec ces femmes qui osent braver la répression du FSB et de ses milices
:arrow:
Lire avec intérêt Les milices russes et leur utilisation à l’intérieur et à l’étranger https://www.ifri.org/sites/default/file ... s_2019.pdf
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Bertrand »

La Russie et l'Iran OK Faudrait que ça bouge. Comment? Vaste problème.

La Chine par contre je suis plus dubitatif. Ce pays compte 1,3 milliards d'habitants avec un niveau de vie beaucoup plus faible que le notre.
La France compte 0,067 milliard d'habitants.

Tu vois le truc : 1,3 et 0,067.
Je te laisse imaginer ce que serait la France et sa superbe démocratie de 5e république qui tire des balles de LBD dans la figure des gilets jaunes si on était dans la même situation que la Chine...
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Bertrand a écrit : 28 novembre 2022 07:03 La Russie et l'Iran OK Faudrait que ça bouge. Comment? Vaste problème.

La Chine par contre je suis plus dubitatif. Ce pays compte 1,3 milliards d'habitants avec un niveau de vie beaucoup plus faible que le notre.
La France compte 0,067 milliard d'habitants.

Tu vois le truc : 1,3 et 0,067.
Je te laisse imaginer ce que serait la France et sa superbe démocratie de 5e république qui tire des balles de LBD dans la figure des gilets jaunes si on était dans la même situation que la Chine...
Comment peux tu comparer les sombres aspirations des GJ de triste mémoire mercantile (des sous, des sous, des sous) avec la défense de la liberté contrainte par un Parti oppresseur qui contrôle tout au moyen de ses forces de l"ordre et du numérique à grande échelle.
...la Chine est une puissance moderne, dotée d’un appareil de sécurité à son image : puissant, massif et technologique. Cet appareil de sécurité s’est perfectionné, complexifié et il s’est enrichi des nouveaux outils de surveillance qu’a apportés la révolution numérique du 21e siècle : reconnaissance faciale et vocale, fichiers biométriques et ADN, maîtrise d’internet et contrôle des réseaux sociaux. D’autres technologies encore, perçues comme futuristes et dystopiques en Europe, sont déjà à l’essai en Chine comme le contrôle et la notation des citoyens par le biais des applications numériques. Le rêve de l’ouverture de la Chine et de l’ascension inéluctable vers la démocratie grâce à l’avènement d’internet s’est effondré. Les nouvelles technologies sont désormais l’atout le plus redoutable des régimes autoritaires qui en ont la maîtrise.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais »

de retour j'ai eu le plaisir d'apprendre que le pites unités de production électrique qui l'on fournit son invincibles par poutine car trop dispersée
et que le nombre s'élevait à plus de 4000 milles
il ne faut pas relâcher nos efforts pour aider le peuple ukrainien à la fois sympathique et hospitalier qui même si manquant de tout faisait tout pour rendre notre accueil le plus confortable possible
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 28 novembre 2022 06:57
Bertrand a écrit : 28 novembre 2022 05:23

Poutine est un infâme dictateur, une saloperie, un taré c'est clair. Cette guerre est une tragédie horrible.
Maintenant je trouve assez bizarre de soutenir l'Ukraine au nom de nos "valeurs" quand on ne parle plus depuis longtemps de la guerre civile en Libye qui est le résultat de l'intervention occidentale à l'initiative de la France.
France qui a eu la bonté de vouloir sauver le peuple libyen mais qui a envoyé du matériel de maintien de l'ordre aux hommes de Ben Ali en Tunisie...
Pareil pour l'Irak ; ah y'en avait du blaireau en 2003 pour soutenir et se réjouir de cette intervention du génial W. Bush et sa guerre contre l'axe du mal mais maintenant que les troupes sont parties qui s'intéresse vraiment au sort du peuple irakien? Honnêtement presque plus personne.

Alors les valeurs c'est quoi? Le pétrole ouais et ensuite de la diplomatie internationale. Rien de plus.

Pareil pour l'Arabie Saoudite qui a fait la guerre au Yemen avec des armes occidentales ; presque tout le monde s'en contrefout...
Mais tu as raison, l' "Occident" que combattent Poutine, XI Jinping, le Coréen etc...n'a pas été toujours, loin s'en faut, un exemple. La France elle même avec Napoléon et son empire, la IIIè et IVè République et ses colonies obtenues dans le sang etc...
Le rôle des "gendarmes du monde" au Moyen Orient, en Asie avec la suite de "notre Indochine"! par exemple, en Amérique du sud n'est pas jobard.
MAIS le passé même récent ne doit pas nous faire oublier que le droit à l'autodétermination des peuples, les droits humains, la "démocratie" c'est à dire un Etat de droit (Justice, élections libres, lois anti corruption, droits fondamentaux des minorités, des femmes et des enfants ...) n'est pas la tasse de thé des Chinois, des Russes, des Iraniens, des Coréens et des autres dictatures africaines, asiatiques voire sud américaines.
C'est contre cela qu'il faut nous battre, et plus particulièrement en EUROPE notre berceau, en portant secours à l'Ukraine contre le nouveau Staline qu' a enfanté ce pays de merde, incapable de conquérir sa liberté après l'effondrement de l'URSS.
Défendons avec rage ces pays baltes, cette Pologne, ces pays satellites de Moscou qui sont maintenant dans l'UE; certes Orban est une crapule, mais les Hongrois ne sont pas "tous" Orban.
Et surtout cette Ukraine que NOUS avons laissé se faire dépecer, que NOUS avons (Français et Allemands) rejeté hors de l'UE et de l'OTAn de peur de froisser la seconde armée du monde et notre fournisseur en fossile.

Marre de se rappeler nos erreurs pour laisser faire des horreurs.

Quant à ces pays comme la Chine, la Russie, l'Iran et leurs vassaux qui prônent la FORCE et le NON DROIT INTERNATIONAL, regardons avec sympathie les efforts de leurs peuples pour se défaire de leurs monstrueux dirigeants, spoliateurs, oppresseurs. Ce qui se passe en Chine, en Iran et même en Russie avec ces femmes qui osent braver la répression du FSB et de ses milices
:arrow:
Lire avec intérêt Les milices russes et leur utilisation à l’intérieur et à l’étranger https://www.ifri.org/sites/default/file ... s_2019.pdf
on ne justifie pas les actes du présent par ceux d'un passé désormais révolu
la société est sensée évoluer pour toujours un meilleur " même si ce n'est pas le propre de l'homme
comme on ne constate avec la décadence et l'ensauvagement qui se produit maintenant en occident où cela est devenu une banalité à cause du politiquement correct
des parents qui essaient de réprimander un peu trop sévèrement leurs enfants se retrouvent avec les services sociaux et la justice sur le dos
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par lepicard »

Bertrand a écrit : 28 novembre 2022 05:23
UBUROI a écrit : 28 novembre 2022 05:12 Sana aller en Ukraine, je reste beaucoup plus proche d'eux que bon nombre de nos patriotes plus soucieux du black friday que de la défense de nos valeurs...ou que toi de ta balle jaune que tu as de plus en plus de mal à capter avec tes vieilles canes!
Sans ça, qu'as tu de fort a dire sur Poutine? Sur cette guerre a part qu'elle te rappelle de vieux souvenirs. C'est marrant mais les Ukrainiens, les Polonais ou les Lettons, qui ont plus souffert que toi sur ces ...100 dernières années des Russes terroristes,sous Lénine, Staline et Poutine...ils réclament des armes, encore des armes rien que des armes et pas l'aide de bras cassés qui crapotent en claudiquant la casquette enfoncée jusqu' aux oreilles, sourdes aux cris des enfants de Boutcha!
Poutine est un infâme dictateur, une saloperie, un taré c'est clair. Cette guerre est une tragédie horrible.
Maintenant je trouve assez bizarre de soutenir l'Ukraine au nom de nos "valeurs" quand on ne parle plus depuis longtemps de la guerre civile en Libye qui est le résultat de l'intervention occidentale à l'initiative de la France.
France qui a eu la bonté de vouloir sauver le peuple libyen mais qui a envoyé du matériel de maintien de l'ordre aux hommes de Ben Ali en Tunisie...
Pareil pour l'Irak ; ah y'en avait du blaireau en 2003 pour soutenir et se réjouir de cette intervention du génial W. Bush et sa guerre contre l'axe du mal mais maintenant que les troupes sont parties qui s'intéresse vraiment au sort du peuple irakien? Honnêtement presque plus personne.

Alors les valeurs c'est quoi? Le pétrole ouais et ensuite de la diplomatie internationale. Rien de plus.

Pareil pour l'Arabie Saoudite qui a fait la guerre au Yemen avec des armes occidentales ; presque tout le monde s'en contrefout...
comparaison ,n'est pas raison
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