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Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 22 septembre 2009 23:28
par 95D
Fonck1 a écrit : démocratie, nom féminin
Sens 1 Régime politique dans lequel le peuple exerce la souveraineté
[Politique]. Anglais democracy
Sens 2 Pays ainsi gouverné [Politique]. Anglais democracy
le peuple vote,basta,ya rien d'autre a dire.c'est con,yen a qui gagne a chaque élections,et d'autres qui sont cocu.effectivement,ca ne peux pas plaire a tout le monde.et les mesures prises par le gvt en place ne peux pas plaire a tous ceux dont leur chalenger est pas passé,c'est ca,la démocratie.
Comme vous pouvez le voir, il n'y a aucune notion de solidarité dans votre définition.
La démocratie ne suppose pas la solidarité entre ses membres. Juste le libre consentement du peuple à en faire partie et à accepter les règles. Ceux qui n'acceptent pas les règles sont autorisés à aller voir ailleurs.
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 22 septembre 2009 23:34
par Fonck1
95D a écrit :
Comme vous pouvez le voir, il n'y a aucune notion de solidarité dans votre définition.
La démocratie ne suppose pas la solidarité entre ses membres. Juste le libre consentement du peuple à en faire partie et à accepter les règles. Ceux qui n'acceptent pas les règles sont autorisés à aller voir ailleurs.
et pourquoi donc il n'y aurait aucune notion de solidarité dans cette définition?,si le peuple vote pour un gvt qui a des principes de solidarité,c'est qu'elle en a! c'est pas plus compliqué que ca!
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 07:56
par Rananen
95D a écrit :
Non : la démocratie fonctionne sur l'effort de tous. Pas sur l'effort de quelques uns au bénéfices de quelques autres.
Je vous rappelle que la démocratie fonctionne sur le libre consentement des individus d'y adhérer.
La démocratie que vous proposez s'appelle la démocratie populaire et a été testée à l'est de l'Europe pendant 50 ans. Une démocratie très spéciale où ceux à qui çà ne plaisait pas et voulaient partir, n'avaient pas le droit de partir. Il fallait y rester de force en faisant semblant d'être content, sous peine de finir au Goulag ou fusillé de nuit au passage clandestin de la frontière.
mais personne ne te retient , barre toi !
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 10:41
par 95D
Rananen a écrit : mais personne ne te retient , barre toi !
Mais j'y pense...
Le problème c'est que s'il n'y a plus de payeurs comme moi, il n'y a plus personne pour justifier votre emploi et pour payer votre salaire.
Le problème des profiteurs, c'est qu'il faut qu'il reste quelques cons pour payer.
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 10:44
par 95D
Fonck1 a écrit : si le peuple vote pour un gvt qui a des principes de solidarité,c'est qu'elle en a! c'est pas plus compliqué que ca!
Et s'il vote pour un gouvernement qui ne veu pas entendre parler de solidarité, c'est qu'il n'en a pas.
Justement, le peuple français vote régulièrement à droite depuis plusieurs présidentielles... Peut-être qu'il en a marre de la solidarité à sens unique toujours vers les mêmes quémandeurs !!!
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 10:56
par véra
le gouvernement a fait exprès d'aggraver le déficit de la sécu c'est pour donner le prétexte de faire rentrer les assurances privées si vous n'avez pas compris ça, c'est que vous êtes bien naïfs.....!
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 10:59
par Barbapoutre
véra a écrit : le gouvernement a fait exprès d'aggraver le déficit de la sécu c'est pour donner le prétexte de faire rentrer les assurances privées si vous n'avez pas compris ça, c'est que vous êtes bien naïfs.....!
Il y a plusieurs scénarios possibles! :roll:
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 11:35
par 95D
véra a écrit : le gouvernement a fait exprès d'aggraver le déficit de la sécu c'est pour donner le prétexte de faire rentrer les assurances privées si vous n'avez pas compris ça, c'est que vous êtes bien naïfs.....!
Vous avez surement raison à part sur "le gouvernement". Ce sont les français qui sont en train de tuer la SS sous les déficits : ils n'acceptent aucune remise en cause des dépenses ni aucune aucune augmentation des recettes. De toutes façons n'importe quel parti politique qui proposerait quelque chose dans ce sens ne serait pas élu. Donc, pas cons les politiques, ils nous servent ce qu'on veut pour pouvoir être élus... Même si ce qu'on veut c'est un suicide collectif.
Mais je suis d'accord avec vous : on court vers la privatisation de fait de l'assurance maladie. Mais dans le fonds, n'est-ce pas ce que veulent les français qui ne font surtout rien pour sauver leur SS ?
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 11:39
par tisiphoné
95D a écrit :
Vous avez surement raison à part sur "le gouvernement". Ce sont les français qui sont en train de tuer la SS sous les déficits : ils n'acceptent aucune remise en cause des dépenses ni aucune aucune augmentation des recettes. De toutes façons n'importe quel parti politique qui proposerait quelque chose dans ce sens ne serait pas élu. Donc, pas cons les politiques, ils nous servent ce qu'on veut pour pouvoir être élus... Même si ce qu'on veut c'est un suicide collectif.
Mais je suis d'accord avec vous : on court vers la privatisation de fait de l'assurance maladie. Mais dans le fonds, n'est-ce pas ce que veulent les français qui ne font surtout rien pour sauver leur SS ?
mais comme tu le dis si bien plus haut , ils en ont peut-être marre de payer pour tout le monde , c'est bien beau la solidarité , mais au bout d 'un moment tu te sens pris pour une poire .
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 11:44
par véra
tisiphoné a écrit :
mais comme tu le dis si bien plus haut , ils en ont peut-être marre de payer pour tout le monde , c'est bien beau la solidarité , mais au bout d 'un moment tu te sens pris pour une poire .
Qui PAYE?

Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 11:46
par Barbapoutre
Tout ce qui est dit est déjà fait.
Baisse des recettes grâce aux exonérations de charges, Baisse des remboursements pour ceux qui côtisent et soins gratuits pour ceux qui ont la CMU.
Pour celui qui travaille, quel est l'intérêt de payer assez cher pour une assurance qui rembourse de moins en moins?
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 11:49
par 95D
tisiphoné a écrit :
mais comme tu le dis si bien plus haut , ils en ont peut-être marre de payer pour tout le monde , c'est bien beau la solidarité , mais au bout d 'un moment tu te sens pris pour une poire .
Nous sommes bien d'accord. A force que l'on demande toujours des efforts aux mêmes... Et bien les cons ne veulent plus être cons : ils préfèrent laisser mourrir la SS plutôt que de se faire avoir une n-ième fois.
La SS mourra bien d'un
excès de solidarité imposé encore et toujours aux mêmes.
(solidarité et imposé : deux termes qui ne vont ensemble que dans une dialectique communiste dictatoriale)
Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 11:56
par véra
alors vous souhaitez un système de santé à l'américaine? A l'Anglaise, A l'Allemande... On privatise et les plus riches pourront mieux se soigner et les autres peuvent crever.... quel égoïsme!!!!

Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 11:59
par Fonck1
95D a écrit :
(solidarité et imposé : deux termes qui ne vont ensemble que dans une dialectique communiste dictatoriale)
ah,la définition de la démocratie etait donc bonne.

Re: un découvert de 60 milliards d'€ en 2010 pour la S.S
Posté : 23 septembre 2009 12:00
par Fonck1
tisiphoné a écrit :
mais comme tu le dis si bien plus haut , ils en ont peut-être marre de payer pour tout le monde , c'est bien beau la solidarité , mais au bout d 'un moment tu te sens pris pour une poire .
je suis d'accord avec cela,tout le monde,quelque soit sa qualification doit apporter sa pierre a l'édifice,en fonction de ses revenus,que ce soit impots,santé,ou autre.
il est inadmissible que juste la moitié des français payent des impots.même les plus pauvres.mais bon,droite comme gauche s'en servent de lobby electoral que voulez vous... :roll: