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spacedan a écrit : Et en 40 ans, vous n'avez jamais eu l'occasion de leur poser la question ? Y en a t il par hasard qui vous auraient répondu, je ne viens pas parce que la scolarité de mon enfant je m'en moque ?
Donc il ne viennent pas, c'est parcequ''ils ne s'intéressent pas à leur gamin ? Je trouve le raccourci un peu rapide.

Vous posez la question et vous donnez la bonne réponse

Certaines familles (mais nombreuses...) ne sont jamais venues en 4 ans de scolarité (2 ans bep+ 2 ans bac pro) avec d'innombrables convocations : proviseur, profs...etc .
La vie d'un établissement scolaire c'est ça et non une vue de l'esprit.... même très intéressante .

spacedan a écrit :
2) on essaie d'entrer en contact en passant par l'animateur du centre sportif du quartier qui les connait, l'assistant social, l'éducateur de rue, l'animateur du local jeune...
... et miracle, on se rend compte que ça peut marcher et qu'on peut faire du lien où on pense a priori que c'est impossible.

Ce n'est pas une vue de l'esprit, c'est du réel.

Tiens , il manquerait comme une proximité qui aurait disparu...

spacedan a écrit : Ce n'est pas une vue de l'esprit, c'est du réel.

quand même,l'implication pour sa descendance a pas l'air de trop les inquiéter...

Si l'aristocratie et le status quo à la française vous gène, je vous conseille une civilisation comme les USA où le renouvellement des élites est beaucoup plus rapide... Mais où il faut savoir encaisser de réels revers de fortune.

J'ai toujours eu une petite idée là-dessus à savoir l'excès d'égalitarisme de l'école.

On enseigne la même chose de la même façon à des élèves très différents sous le seul prétexte qu'ils sont nés la même année.

Cette folie est illustrée par le fait que par exemple, quasiment personne ne redouble au collège.

Une espèce de "neutralité" de l'enseignement.

clint a écrit : J'ai toujours eu une petite idée là-dessus à savoir l'excès d'égalitarisme de l'école.

On enseigne la même chose de la même façon à des élèves très différents sous le seul prétexte qu'ils sont nés la même année.

Cette folie est illustrée par le fait que par exemple, quasiment personne ne redouble au collège.

Une espèce de "neutralité" de l'enseignement.

c'est assez intelligent et bien vu , mais tu voudrais un enseignement adapté ?

Je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'on arriverait effectivement plus facilement à "élever" les élèves si on les classait par "niveau" et non par âge.

clint a écrit : Je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'on arriverait effectivement plus facilement à "élever" les élèves si on les classait par "niveau" et non par âge.

...alors là c'est la fracture .....chacun progressera a sa vitesse...

....alors qu'actuellement les moins bon "freinent" efficacement ceux qui ont des possibilités intellectuelles ...

Je dois être en train de dire des bêtises.

Mais je continue.

Je pense que si on ne veut pas reproduire systématiquement les différences originelles entre les élèves, il faut davantage individualiser l'enseignement.

Je conçois que ce soit difficile à mettre en oeuvre mais je prends deux exemples.

Le fameux "nombre d'élèves par classe" : il va de soi que pour certains être 40 ou même plus ne pose aucun problème, pas pour d'autres donc pourquoi ne pas réunir les élèves qui suivent dans des grandes classes pour mieux gérer en petit comité ceux qui galèrent.

Pareil pour les matières, à quoi bon enseigner la chimie à quelqu'un qui ne sait ni lire, ni compter.

PELINAC a écrit : Spacedan

Tu as raison...quels salauds ces fils de notables, médecins,prof,cadre...etc....bref de ceux qui éduquent leur enfants au lieu de les laisser trainer dans les rues .Il faut instaurer des handicaps pour restaurer l'égalité : ces enfants des classes bourgeoises devraient avoir une main liée dans le dos ...une oreille bouchée et un oeil crevé..pourquoi pas..........

= =
L'oeil crevé = avantage à la connaissance d'Oedipe....jean Pass et des ....
Tout niveler par le bas, 50 mots de vocab grand max. = bon citoyen de contre-utopie.
Ecriture en lang SMS valorisée
Décérébration par abrutissement musico-télévisuel = 10 points d'avance
Finis ces salauds d'intellos
tous au RSA...

spacedan a écrit : Que de jugements de valeur !
A quel moment ai-je critiqué le fait que certains réussissent ? Avoir de l'ambition pour les catégorie sociales les plus en difficultés ne veut pas dire que cela se fasse au détriment des autres.
Pour moi l'ambition est au contraire que le maximum réussissent. Et réussir scolairement pour moi c'est permettre à un élève de sortir du système scolaire en ayant la perspective d'avoir une place dans la société. Boulanger ou ingénieur, agriculteur ou médecin.

C'est beau comme du Meirieu !
No comment.
83 % de réussite au bac : le maximum réussissent, le bac ; et après ???

Il me reste des souvenirs d'agendas vides ; le "bon" élève répondant à ses parents que le prof n'a rien donner à faire, ou qu'il n'est pas venu...

La reproduction des élites en interne reste un domaine fantasmatique : "les fils de " ..sont entourés d'une légende un peu frippée. Ceux-là font des teufs pas possibles, ils rentrent bourrés, torchés - z'ont pas besoin de mettre les pieds en classe - tout n'est pas faux, tout n'est pas vrai à 100%.

Si certaines familles coupaient la télé. quand leurs gosses rentrent et qu'ils essaient de faire leurs devoirs, cela faciliterait bien des choses. D'abord le dialogue autour de la table familiale ..... si jamais il y en eut...
Combien ça coute un pc ? avec l'internet ??? Bon, avec le fric claqué là-dedans ( hors cout du crédit) , combien de bouquins peut-on acheter ??

spacedan a écrit : Et réussir scolairement pour moi c'est permettre à un élève de sortir du système scolaire en ayant la perspective d'avoir une place dans la société. Boulanger ou ingénieur, agriculteur ou médecin.

Le problème c'es justement d'arriver à dire à un jeune (et à ses parents) que la bonne place pour lui dans la société, c'est boulanger et pas ingénieur !!!

Et que pour faire boulanger, on peut se mettre à l'apprentissage à 14 ans et commencer à bosser à 16 !!!

Mais je suis d'accord avec vous sur le fait que le métier de boulanger n'est pas plus sot que celui d'ingénieur ou de médecin.

oui enfin,il en faut quand même des ingénieurs