Forum-Actualite.com • Débats Politiques

doublon a écrit : C'est le rôle des forces militaires d'intervenir dans ces circonstances (et dans l'urgence notamment), on les paye pour ça et ils ont signé pour ça. Une faute tactique ? Possible, mais au moins, on a essayé...

Je préfère l'intervention militaire pouvant entraîner des dommages collatéraux que de payer une rançon négociée au préalable, et donc de fournir de l'argent supplémentaire à une organisation terroriste.

Y voir un complot quelconque derrière ça, c'est de l'ordre de la paranoïa : pourquoi le gouvernement inciterait des ravisseurs à attraper des français pour ensuite les pourchasser ? Pour asseoir un pouvoir quelconque ? Il y a d'autres moyens, notamment économique : je rappelle qu'il y a de grandes quantités d'uranium dans ces régions, et c'est quasi un monopole français. Pas besoin d'y envoyer un pouvoir militaire quelconque. De plus, ces pays sont tous ou presque des alliés de la France. Inutile donc d'envoyer nos soldats pour contrôler cette région, c'est déjà le cas par d'autres méthodes.

Donc trêve de délire paranoïaque. AQMI est une organisation existant depuis longtemps, anciennement un mouvement de résistance maghrébin contre "l'oppresseur occidental". Puis pour rappel, AQMI veut dire "Al Qaïda au Maghreb Islamique", donc question coopération, c'est pas tellement possible : ils sont fanatisés (il y a eux et le reste du monde contre eux).

dis saleté,tu pourrais dire bonjour,on est pas dans une gare

J'ai déjà dit bonjour mon chou !

Il suffit d'aller voir dans la bonne rubrique ! Mais comme c'est toi : bonjour fonck ! Ça roule ?

doublon a écrit : J'ai déjà dit bonjour mon chou !

Il suffit d'aller voir dans la bonne rubrique ! Mais comme c'est toi : bonjour fonck ! Ça roule ?

atta :oops:

c est pas aqmi c est fmi, et y a un mec pas tres clair qui chapote tout ca...


plus serieusement, il faut croire que le pays peut pas proteger son centre ville, apres, un kidnapping, on peut toujours dire
si tu rends pas les otages, je bombarde telle region

( c est la meme logique, si tu ne donnes pas d argent, je tue des francais )

combien vaut la vie d une personne ? ben en fonction de sa position sociale, plus ou moins....

se faire kidnapper ou braquer, dans les pays pauvres, c est normal, c est la profession de certains fous
apres, pas de bol pas de bol


question, est ce que ben marque-de-machine-a-laver va t il devenir une icone religieuse un jour ?
qui sait, il pourrait devenir un saint homme ....

Fonck1 a écrit : quoi donc?le débat? non.

Non , le crime fanatique religieux et raciste

VERNON a écrit : Non , le crime fanatique religieux et raciste

...commis par les parents de la marié suivant les infos recueillies par le SCRQIMI.

Service des Crétins Racistes Qui Inventent des Mobiles Imaginaires

dinosaure a écrit : ...commis par les parents de la marié suivant les infos recueillies par le SCRQIMI.

Service des Crétins Racistes Qui Inventent des Mobiles Imaginaires

moi ça me fait pas rire ces conneries racistes

véra a écrit : Je ne vais pas être "politiquement correct" Je pense que la France ne doit plus se plier au chantage, il y a plus 8 otages français et on ne doit plus céder à tous ces marchandages abjects même si le risque c'est la mort des otages, cela devient une habitude de prendre des français, il y a du crapuleux et mêler à du faschisme vert pur et dur, alors y en a marre, quitte à faire des sacrifices de quelques otages, la France ne doit plus céder, tant pis c'est difficile mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs....

Je partage malheureusement et froidement le raisonnement de Véra.
Malheureusement, parce que si cette attitude coûte des vies humaines, et froidement parce que si un jour je suis concerné, on pourra en reparler.
Généralement, on prend un otage pour obtenir quelque chose contre sa libération : de l'argent, la libération d'alliés, le retrait de troupes étrangères, etc.
Si l'on démontre que prendre des Français en otage n'apporte rien, et qu'en plus les preneurs d'otages risquent de se faire descendre, à terme les terroristes se tourneront vers d'autres nations. Libre à elle d'appliquer ou pas cette théorie.
Encore une fois, c'est un raisonnement à froid, et purement théorique. J'aimerais qu'il soit applicable, et avec le moins de pertes possible... mais ce n'est pas populaire.

tisiphoné a écrit : à la radio, ce matin, ils expliquaient que la France est une cible privilégiée parce que on communique beaucoup sur cette branche armée, on leur fait leur pub

Ben oui, c'est le même dilemme à chaque prise d'otage : doit-on en parler ou négocier discrètement ?
Si on en parle, ça donne de l'importance à l'otage, donc augmente ses chances de survie, mais cela augmente également son prix et rend donc plus chère et plus difficile sa libération.
A l'inverse, ne pas parler de l'otage dans les médias peut faire penser aux terroristes qu'il n'a pas de valeur, et donc qu'il n'ont pas d'intérêt à le garder, mais ne pas le garder signifie autant le libérer que le tuer.
Quoi que l'on fasse on prend un risque.
Je suis pour ne pas parler des prises d'otages, justement pour ne pas faire de publicité aux terroristes.

La réponse "tant pis pour les otages" c'est la doctrine russe depuis longtemps.

Malheureusement, je ne suis pas sur que ça fonctionne avec des gens qui recherchent le martyre et dont les chefs seront aussi content de faire les gros titres avec des otages morts qu'avec des otages vivants.

sanka a écrit : c est pas aqmi c est fmi, et y a un mec pas tres clair qui chapote tout ca...

Peu importe le nom : il semble qu'il y ait une organisation, vivement qu'on la foute en l'air.
Au sujet du nom, j'aimerais vraiment qu'ils en changent : à chaque fois que j'entends "AQMI", je pense à "ACME", l'espèce de World Company dans le monde de Bugs Bunny, auprès de laquelle le Coyote, entre autres, achète ses gadgets pour essayer d'attraper Bip-Bip... :oops:

sanka a écrit :plus serieusement, il faut croire que le pays peut pas proteger son centre ville, apres, un kidnapping, on peut toujours dire
si tu rends pas les otages, je bombarde telle region
( c est la meme logique, si tu ne donnes pas d argent, je tue des francais )

Là, je ne peux pas te donner tort sur le fond.
A ceci près que cette mauvaise logique n'est appliquée contre les terroristes que s'ils ont frappé les premiers, et que contrairement à eux les représailles ne se font ni au hasard, ni contre des civils.

sanka a écrit :combien vaut la vie d une personne ? ben en fonction de sa position sociale, plus ou moins....

Bah, c'est le cas partout et à toutes les époques.

sanka a écrit :se faire kidnapper ou braquer, dans les pays pauvres, c est normal, c est la profession de certains fous

Une profession ?? Terroriste est une profession ??
Une activité, à la limite, mais certainement pas une profession !

sanka a écrit :apres, pas de bol pas de bol

Ouais, pas de bol, comme se faire renverser par une voiture, tout ça...

sanka a écrit :question, est ce que ben marque-de-machine-a-laver va t il devenir une icone religieuse un jour ?
qui sait, il pourrait devenir un saint homme ....

Il pourrait devenir un "Saint Homme" si seulement il défendait une religion, mais ce n'est pas le cas, et heureusement, sinon ils seraient des dizaines de millions à le suivre.

Voici l heure des animaniacs
on a disjoncté un max
soyez cool soyez relax
sur le rire pas de taxe
on est les animaniacs

http://www.youtube.com/v/NJxrEOuAME0

sanka a écrit : Voici l heure des animaniacs
on a disjoncté un max
soyez cool soyez relax
sur le rire pas de taxe
on est les animaniacs

http://www.youtube.com/v/NJxrEOuAME0

Ah, oui, là, forcément, tes arguments balayent les miens, et sont incontestables, je m'incline !

dinosaure a écrit : La réponse "tant pis pour les otages" c'est la doctrine russe depuis longtemps.

Malheureusement, je ne suis pas sur que ça fonctionne avec des gens qui recherchent le martyre et dont les chefs seront aussi content de faire les gros titres avec des otages morts qu'avec des otages vivants.

t inquietes pas Didi

y a des flics qui mentent sur leur pv, la justice leur tape sur les doigts, et le ministre trouve que c est une infamie de poursuivre d honnetes policiers qui allaient mettre en prison un honnette inconnu...
ou encore ces policiers qui s font une petite boutique de temps en temps

ha oui ca s appelle comment deja ? du racket, ha oui, le truc effectué par les malfrats... avec le logo police

nan mais les notres ca va, ils sont pas noirs !!!

j trouve ca bizarre, dans une 'democratie ' parait il qu on vit dedans, les medias s etaient acharnés sur la politique securitaire de jospignouf, et là, ben rien...
d ailleurs, les corses, ils sont morts ? ha non, ils n ont plus les sous de la droite pour foutre la merde et se faire parler d eux !!!

donc, vous savez, la vie des blancs qui rencontrent des fous dans un pays etranger, c est triste, mais concretement, le mal est deja fait...

ha oui, jupe courte nous a dit FAUT PAS Y ALLER !!! euh, bon ok
j lui dirais bien, FAUT RESPECTER LA LOI, mais là il risquerait de mourir, de rire !!!

un bon capitaliste respecte la loi de son portefeuille, et paye un bon avocat si probleme il y a



ca arrive "irl" comprenez in real life, en gros, quand vous sortez de l ecran, de rencontrer des fous, des tox en manque, des psychocouac ( un mec de 23 ans dependant au crac avait poignardé un flic sur les champs en plein jour...)

sanka a écrit :
t inquietes pas Didi

y a des flics qui mentent sur leur pv, la justice leur tape sur les doigts, et le ministre trouve que c est une infamie de poursuivre d honnetes policiers qui allaient mettre en prison un honnette inconnu...
ou encore ces policiers qui s font une petite boutique de temps en temps

ha oui ca s appelle comment deja ? du racket, ha oui, le truc effectué par les malfrats... avec le logo police

nan mais les notres ca va, ils sont pas noirs !!!

j trouve ca bizarre, dans une 'democratie ' parait il qu on vit dedans, les medias s etaient acharnés sur la politique securitaire de jospignouf, et là, ben rien...
d ailleurs, les corses, ils sont morts ? ha non, ils n ont plus les sous de la droite pour foutre la merde et se faire parler d eux !!!

donc, vous savez, la vie des blancs qui rencontrent des fous dans un pays etranger, c est triste, mais concretement, le mal est deja fait...

ha oui, jupe courte nous a dit FAUT PAS Y ALLER !!! euh, bon ok
j lui dirais bien, FAUT RESPECTER LA LOI, mais là il risquerait de mourir, de rire !!!

un bon capitaliste respecte la loi de son portefeuille, et paye un bon avocat si probleme il y a



ca arrive "irl" comprenez in real life, en gros, quand vous sortez de l ecran, de rencontrer des fous, des tox en manque, des psychocouac ( un mec de 23 ans dependant au crac avait poignardé un flic sur les champs en plein jour...)

Heu... Juste une remarque : peux-tu rester dans le cadre du sujet ? Non parce que là, explique le rapport entre terrorisme et intervention à l'étranger et ton laïus, fort curieux, sur la police, le capitalisme, et tout et tout...

ça sent mauvais
d'ici que ce soit les hélicos français qui aient tiré sur les otages
http://www.20minutes.fr/article/651018/ ... s-calcines