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Fonck1 a écrit : les deux débile de gauche sont mort avant d'avoir commencé faute d'être "au niveau".

Je ne suis pas d'accord, Chevenement à une envergure internationale, il a été mis de coté par les libéraux car il a toujours été eurosceptique mais avec son coté patriote il peut ratisser large et cumuler l'anti-sarkozysme plus piquer des voies au FN, encore faut-il qu'il se mettent à bien vouloir parler d'immigration ce qu'il s'est refusé à faire en 2002

tisiphoné a écrit :
alors vote M Le Pen et tu auras droit au chaos, peut-être après tout qu'il faut en passer par là, pour faire table rase de toute cette classe politique corrompue, faut faire sauter le système.

je ne vote pas pour des idées qui ne sont pas les miennes.en tout cas,je ne voterais plus contre.
que les c***ards se débrouillent entre eux.

je ne participerais pas a la troisième guerre mondiale,pas plus que la révolution.

max56 a écrit : Je ne suis pas d'accord, Chevenement à une envergure internationale, il a été mis de coté par les libéraux car il a toujours été eurosceptique mais avec son coté patriote il peut ratisser large et cumuler l'anti-sarkozysme plus piquer des voies au FN, encore faut-il qu'il se mettent à bien vouloir parler d'immigration ce qu'il s'est refusé à faire en 2002

il a rien du tout,il ne représente personne,sinon,il serait "aux affaires"....

Fonck1 a écrit : il a rien du tout,il ne représente personne,sinon,il serait "aux affaires"....

on le situe plus le Ché, c'est ça son problème
Boorloiste?

mais il a soutenu Zemmour lors de son procés

L’euroscepticisme, le patriotisme, ça représente plus de la moitié des français, il n'est pas aux affaires car il s'est fait saquer par les libéraux et européistes. Enfin, moi je l'aime bien.

max56 a écrit : L’euroscepticisme, le patriotisme, ça représente plus de la moitié des français, il n'est pas aux affaires car il s'est fait saqué par les libéraux et européistes. Enfin, moi je l'aime bien.

tu m'étonnes

tisiphoné a écrit : on le situe plus le Ché, c'est ça son problème
Boorloiste?

mais il a soutenu Zemmour lors de son procés

Il est souverainiste modéré.
L'inconvénient du FN c'est qu'il stigmatise trop les noirs et les musulmans qui pour certains peuvent être patriotes pour peu qu'on leur laisse une chance, Chevenement est plus rassembleur un peu dans la tradition gaulliste. Il a faillit faire une alliance avec De Villiers contre la Constitutiion Européenne

max56 a écrit : L’euroscepticisme, le patriotisme, ça représente plus de la moitié des français,il n'est pas aux affaires car il s'est fait saquer par les libéraux et européistes. Enfin, moi je l'aime bien.

sources?
parce qu'a part le débat sur la constitution,je n'ai aucune certitude de ca.

je pense que les anti européens sous la forme actuelle sont assez peu,et ca se passera si il n'y a pas de conflits en europe.
interroge les jeunes:il se sentent tous plus européens que français.
plans érasmus et échanges européens des facultés oblige.
même els gosses sont déjà dans la vague.
même les syndicats se rassemblent.

Pourquoi donc les peuples ne se défendent pas européennement parlant?
parce qu'ils ne le font pas déjà dans leur propre pays.

Déjà le referendum sur la constitution c'est un bonne indice et puis dans tout les pays européens les partis nationalistes sont à plus de 20%et les partis conservateurs rentrent dans des coalitions, la social-démocratie est morte. Les jeunes constituent un quart de l’électorat FN.
Avant de se définir européen il faudrait déjà définir l'Europe, ça ne veut rien dire du tout. L''heure est au retour des nations.

max56 a écrit : Déjà le referendum sur la constitution c'est un bonne indice et puis dans tout les pays européens les partis nationalistes sont à plus de 20%et les partis conservateurs rentrent dans des coalitions, la social-démocratie est morte. Les jeunes constituent un quart de l’électorat FN.
Avant de se définir européen il faudrait déjà définir l'Europe, ça ne veut rien dire du tout. L''heure est au retour des nations.

je ne sais pas d’où tu sors tes sources,j'en doute grandement.
puis prendre la base du référendum sur la constitution comme référence est je crois une erreur.
cela dit nous nous égarons du sujet.

Pour empêcher Sarkozy de gagner cela me semble assez simple

il faut une gauche forte et rassemblée : c'est visiblement pas gagner, Hollande me semble à la hauteur mais bon ....
une gauche qui tiennent ces engagements, il me semble bien qu'ils avaient promis de revenir sur la reforme des retraites de sarko, c'est ou dans leurs programme ????

ce qui va se passer c'est une montée de l’extrême droite en puissance. Et vous savez très bien ce qui va ce passer, repli des votes sur Sarkosy au second tour , pour eviter le pire .... (sauf si il est inculpé pour crime contre l'humanité )

le centre on en parle même pas tellement il est inexistant.

Il me semble bien que le plus gros problème de la gauche pour 2012 , c'est la gauche elle même. Sarkosy risque bien de gagner par défaut

max56 a écrit : Déjà le referendum sur la constitution c'est un bonne indice et puis dans tout les pays européens les partis nationalistes sont à plus de 20%et les partis conservateurs rentrent dans des coalitions, la social-démocratie est morte. Les jeunes constituent un quart de l’électorat FN.
Avant de se définir européen il faudrait déjà définir l'Europe, ça ne veut rien dire du tout. L''heure est au retour des nations.

Quoiqu'on en dise, je pense que les ''jeunes'' restent principalement de gauche. Si la France n'était pas ''vieille'' (ou veillissante), nous n'aurions pas Sarko au pouvoir (dans le sens où il a été dit que les ''jeunes'' avaient majoritairement voté Sego en 2007).
Il y'a quelques jeunes au FN, quelques jeunes à l'UMP (souvent ce qu'on appelle la jeunesse dorée ou la jeunesse catho), mais il me semble que le PS ''attire'' toujours plus les jeunes que les autres partis (le modem est aussi un parti plutôt jeune dans son ensemble, mais pas assez médiatisé et pas assez dans le feu de l'action pour prétendre devenir un gros parti sur la scène politique).

(aussi, il faudrait définir ce qu'on entend par jeune, on reste jeune de plus en plus longtemps dans nos sociétés actuelles)

Mais honnêtement, je pense, que la vérité d'aujourd'hui, c'est que les gens, jeunes comme moins jeunes, auraient tendance à se dépolitiser: les votes d'adhésion, c'est en chute libre. Il faut constater que seules les élections présidentielles attirent la foule (normal, c'est la plus importante) mais pour le reste, il n'y a pas grand monde aux portillons.

Enfin, pour répondre à la question du topic. Je pense que la campagne n'a pas commencé, (et c'est dommage, faudrait sortir des polémiques à deux balles, et rentrer dans le fond des choses), il est donc difficile aujourd'hui de dire qui pourrait battre sarko. Si on se fie aux sondages, Hollande est bien placé. Mais le PS est ridicule depuis des lustres avec leurs querelles intestines: les socialistes sont des clowns, ils vont encore s'arranger pour ne pas gagner, même avec un adversaire à portée comme l'est Sarkozy aujourd'hui.

Il ne faudrait peut être pas enterrer des hommes comme Bayrou ou même de Villepin, mais je doute qu'ils fassent de gros scores si les deux se présentent.

agone a écrit : Pour empêcher Sarkozy de gagner cela me semble assez simple

il faut une gauche forte et rassemblée : c'est visiblement pas gagner, Hollande me semble à la hauteur mais bon ....
une gauche qui tiennent ces engagements, il me semble bien qu'ils avaient promis de revenir sur la reforme des retraites de sarko, c'est ou dans leurs programme ????

ce qui va se passer c'est une montée de l’extrême droite en puissance. Et vous savez très bien ce qui va ce passer, repli des votes sur Sarkosy au second tour , pour eviter le pire .... (sauf si il est inculpé pour crime contre l'humanité )

le centre on en parle même pas tellement il est inexistant.

Il me semble bien que le plus gros problème de la gauche pour 2012 , c'est la gauche elle même. Sarkosy risque bien de gagner par défaut

pour répondre à la question, ce n'est surement pas le PS qui serait en capacité d'empêcher Nicolas Sarkozy de renouveler son quinquennat, je suis curieuse de voir le score du FN au premier tour
si les français veulent un peu de rigueur et de morale dans la classe politique, qu'ils votent Modem

Musyne a écrit :

Quoiqu'on en dise, je pense que les ''jeunes'' restent principalement de gauche. Si la France n'était pas ''vieille'' (ou veillissante), nous n'aurions pas Sarko au pouvoir (dans le sens où il a été dit que les ''jeunes'' avaient majoritairement voté Sego en 2007).
Il y'a quelques jeunes au FN, quelques jeunes à l'UMP (souvent ce qu'on appelle la jeunesse dorée ou la jeunesse catho), mais il me semble que le PS ''attire'' toujours plus les jeunes que les autres partis , .

L'inexperience est du cote de la gauche quand la sagesse est a droite

NSC a écrit : L’inexpérience est du cote de la gauche quand la sagesse est a droite

la gauche vit sur un capital pillé et vidé depuis longtemps, les monopoles sont faits pour être déboulonnés
quant à la droite, ces années au pouvoir l'ont laminé

et les jeunes, qui commencent dans la vie et se trouvent diplômes mais pas qualifiés, ou rament avec un boulot merdique pour continuer leurs études , sans oublier les déscolarisés qui galèrent encore plus, se laissent de plus en plus séduire par le FN, ils ont vu leurs parents au chômage, ils ont vu les clivages de plus en plus importants, alors, ils n'ont plus rien à perdre.