11 Novembre, Memorial Day à la française

[Jarod1]

Normal, le changement, invariablement depuis plusieurs années, apporte un nivellement par le bas du bas de la pyramide, au profit quasi-exclusif du sommet.
Il y a fort à parier que des réformes justifiées et équitables rencontreraient moins d'opposition...

Sauf que pour un français, des réformes "justifiées et justes" sont celles qui ne s'appliquent qu'aux autres (exemples : faire payer les riches pour les non imposables, supprimer les allocations diverses pour les surimposés).

Quant à ces bricolages sur les jourés fériés, ça ne me semble pas prépondérant.

[Sergent Major]

Nous avons 13 jours fériés en France, ce sont nos acquis sociaux.

Ah bon !
D'abord il me semble que c'est 10 ou 11 (religieux et civils), je ne parle pas des ponts.
Mais les fêtes religieuses, les dates d'armistice ... sont-ils réellement des acquis sociaux ?
Pour le 1er mai, et bien-sûr les congés payés, d'accord, mais les autres jours font partie de la tradition et non des acquis de la lutte sociale.
Conservons ces onze jours, quitte à regrouper les dates liées à la mémoire des combattants en une seule journée nationale (Memorial Day ?) qui aurait à mon sens plus de poids.

[scorpion3917]

Ah bon !
D'abord il me semble que c'est 10 ou 11 (religieux et civils), je ne parle pas des ponts.
Mais les fêtes religieuses, les dates d'armistice ... sont-ils réellement des acquis sociaux ?
Pour le 1er mai, et bien-sûr les congés payés, d'accord, mais les autres jours font partie de la tradition et non des acquis de la lutte sociale.
Conservons ces onze jours, quitte à regrouper les dates liées à la mémoire des combattants en une seule journée nationale (Memorial Day ?) qui aurait à mon sens plus de poids.

Je ne suis pas d'accord pour ta dernière mesure. Non, chaque évènement a sa spécificité qui lui est propre. Encore une magouille des politiques pour supprimer des jours fériés. Ce n'est que ça, sinon pourquoi vouloir réformer ce qui existe depuis des lustres ?

[tisiphoné]

mais de toutes façons je ne comprends pas bien vos émois, il n'est pas question de supprimer ce jour férié, nulle part il n'en a été question, c'est le formulé de ce jour qui rendra hommage aux morts des guerres récentes qui a été rajouté à l'hommage

[Jarod1]

mais de toutes façons je ne comprends pas bien vos émois, il n'est pas question de supprimer ce jour férié, nulle part il n'en a été question, c'est le formulé de ce jour qui rendra hommage aux morts des guerres récentes qui a été rajouté à l'hommage

Et ceci me paraît acceptable.

[sacamalix]

mais de toutes façons je ne comprends pas bien vos émois, il n'est pas question de supprimer ce jour férié, nulle part il n'en a été question, c'est le formulé de ce jour qui rendra hommage aux morts des guerres récentes qui a été rajouté à l'hommage

Et une fois qu'on aura ainsi transformé le 11 novembre, tu crois que les lobbies du patronat n'auront pas la porte ouverte pour la suppression du férié du 8 mai ? Depuis le temps qu'on entend dire qu'il y a trop de fériés en mai...

[sacamalix]

Le 14 novembre 2011, au cours d’une opération de sécurisation de l’axe Vermont et d’escorte d’un convoi logistique franco-afghan, deux militaires français ont été blessés, dont un grièvement, par des tirs insurgés au cours d’accrochages en Kapisa.
Afghanistan : décès d'un militaire français en opération en Kapisa
Les deux militaires blessés appartenaient au détachement interarmes en charge de sécuriser un tronçon de l’axe en vue du passage du convoi logistique, il s’agissait notamment de vérifier que l’axe n’était pas pollué.
L’élément génie du détachement progressait en tête afin de vérifier que l’itinéraire n’était pas piégé.
En début de matinée, un élément français a été pris à partie dans la région de Tagab. Un premier militaire a été blessé par un éclat de roquette et immédiatement évacué vers la base militaire de Tagab.
En milieu de matinée, un autre élément qui procédait aux opérations de vérification de non pollution d’un carrefour a été atteint par un tir d’arme légère. Grièvement touché, il a été évacué vers Tagab puis vers l’hôpital militaire français à Kaboul avec le premier blessé.
Le militaire grièvement blessé est décédé des suites des blessures.
L’autre militaire, plus légèrement blessé, a été pris en charge à l’hôpital. Ses jours ne sont pas en danger.
Les deux militaires appartiennent au 2e régiment étranger de génie engagé en Afghanistan depuis début novembre au sein du GTIA Kapisa armé par le battle group Tiger .
Il s’agit du 76ème militaire français mort en Afghanistan depuis 2001.

Il n'y a pas qu'en 14/18 et 39/45 que des hommes sont tombés pour la France, s'il y avait besoin de le rappeler...
Et pourquoi pas un jour férié pour chaque guerre (Algérie, Indochine, Irak, Kosovo, Afghanistan...) ? Peut-être parce que la moitié d'entre elles ne sont pas des "guerres" mais des "opérations" ???

[LOFOTEN]

Et pendant ce temps......la vie (ou la mort..) continue:

Une unité française du Battle Group Tiger, principalement armé par le 27ème Bataillon de Chasseurs Alpins (BCA) a été prise sous le feu d’insurgés alors qu’elle était en soutien d’éléments de l’armée nationale afghane, lesquels participaient à une mission de sécurisation d’un trançon de l’axe Vermont, en Kapisa, en vue du passage d’un convoi logistique franco-afghan.

Au cours de cet accrochage, un légionnaire de 1ère classe, appartenant au 2ème Régiment Etranger de Génie (REG) de Saint-Christol, dans le Vaucluse, a été gravement touché par un tir insurgé. Après un bref échange de coups de feu, les rebelles se sont rapidement mêlés à la population, empêchant ainsi toute riposte.

Auparavant, et dans un évenèment distinct, un de ses camarades, appartenant au même régiment, avait été légèrement blessé par un éclat de roquette, dans le secteur de Tagab.

Les deux légionnaires ont été évacués vers la base avancée de Tagab avant d’être héliportés vers l’hôpital militaire français de Kaboul. Malheureusement, le soldat le plus touché est mort des suites de ses blessures.

Depuis 2001, 76 militaires français ont perdu la vie en Afghanistan, dont 24 pour cette seule année. Le 2ème REG a déjà été endeuillé en Afghanistan, avec la mort du capitaine Benoît Dupin, en décembre 2010.

[tisiphoné]

Et pendant ce temps......la vie (ou la mort..) continue:

http://www.forum-actualite.com/debats/p ... an#p688163

[tisiphoné]

Près de deux Français sur trois approuvent le "nouveau 11-Novembre" voulu par Nicolas Sarkozy, qui souhaite célébrer à cette date tous les morts pour la France, selon un sondage Ifop pour le site internet du Journal du dimanche.
Selon cette enquête publiée mardi sur www.lejdd.fr, 64% des personnes interrogées approuvent le projet de loi annoncé vendredi dernier par le président de la République lors de la célébration de l'Armistice de 1918.
Elles sont 36% à se prononcer contre cette idée, qui a suscité les réserves d'une partie de la classe politique et d'associations d'anciens combattants.
A trois ans du centenaire du début de la guerre 1914-18, Nicolas Sarkozy a émis le souhait que le 11-Novembre devienne une journée à la mémoire de l'ensemble des militaires français tombés dans des opérations extérieures, en plus du souvenir de la Première Guerre mondiale.
Dans le détail, le projet de Nicolas Sarkozy est largement approuvé à droite (88%) ainsi qu'au Front national (59%) malgré le désaccord affiché par la présidente Marine Le Pen, qui a dénoncé une "américanisation" de la société française.
A gauche, 48% des sympathisants adhèrent à l'idée.
Le sondage a été réalisé le 14 novembre via internet auprès de 1.004 personnes âgées de 18 ans et plus.

[Patrick_NL]

A partir d'un sondage de 1.004 personnes , le Point titre:Les Français plébiscitent le "nouveau 11 Novembre" de Sarkozy.
Outre que cet echantillon est insuffisant pour etre representatif, ce titre me parait racoleur.
Un peu de théorie ! La plupart des sondages sont construits selon la méthode des quotas. C'est la seule expérience pratique et prédictive, notamment celle des sondages politiques qui en a montré l'intérêt. Elle n'a pas de justification scientifique.
En effet, les échantillons sont construits en fonction d'une population donnée (ils la « représentent ») selon des quotas de sexe, d'âge, de région... , ils ne sont pas tirés au hasard. Les lois de probabilités ne s'appliquent pas.
Réaliser un sondage sur la popularité d'un parti à la sortie d'une réunion de ce parti ou suite a un discours politique ne peut que donner des résultats trompeurs, on parle alors d'Échantillon biaisé.

[LOFOTEN]

A l’occasion des cérémonies dédiées au 93ème anniversaire de le l’armistice qui mit fin aux combats du premier conflit mondial, le président Sarkozy a fait part de son intention de faire du 11 novembre « la date de commémoration de la Grande Guerre et également de tous les morts pour la France », à l’image de ce qu’il se fait aux Etats-Unis (Memorial Day, en mai de chaque année) et dans les pays du Commonwealth (Jour du souvenir).

Cette initiative a été notamment dénoncée par plusieurs candidats à la prochaine élection présidentielle, comme le socialiste François Hollande, qui ne souhaite pas « mélanger les commémorations », l’écologiste Eva Joly, qui voudrait faire du 11 novembre une « journée européenne de la paix », ou encore Marine Le Pen, qui a dénoncé « l’américanisation de la société française ».

Seulement, la proposition présidentielle semble avoir séduit une grande majorité de Français. Selon un sondage IFOP pour le JDD.fr, 64% d’entre eux sont favorables à l’instauration d’un Memorial Day à la française. Les sympathisants de l’UMP y sont favorables à 88%. De même que ceux du Front National, à hauteur de 59%.

A gauche, 48% des sympathisants y adhèrent. Et, surprise, 53% des personnes proches d’Europe Ecologie – Les Verts (EE-LV), mais aussi de Lutte Ouvrière, du NPA et du Parti de gauche, se prononcent également pour l’initiative du président Sarkozy. Seuls les sondés ayant une proximité avec le Parti socialiste y sont majoritairement dévaforables, à hauteur de 52%.

Si l’on considère l’âge des personnes interrogées, ce sont les plus de 65 ans qui sont les plus favorables à l’instauration de ce Memorial Day, à hauteur de 74%, tandis que 55% des moins de 35 ans y adhèrent.