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Fonck1 a écrit : c'est toi qui paye tes charges?
mon cousin,ça été l'inverse,il a perdu des sous.il touchait des heures supp' majorées avant.

pas compris ta question Fonck.

anakin a écrit : pas compris ta question Fonck.

ben a part le cas ou tu sois ton propre patron,dans tous les cas de figure ca changera rien pour toi.dans tous les cas,même en payant des impôts,tu t'enrichiras.

Je pense que tu ne saisis pas très bien le truc.

J'explique. Actuellement, sur mon salaire j'ai une ligne avec 151.67 € et une ligne avec 17.33. Ces 17.33 correspondent aux HS.

Actuellement, les 17.33 sont exonérées de charges. Donc, si j'ai 100 sur la ligne 17.33 j'aurai 100 en net. De plus, sur mon salaire, ces 100 € sont déduits de mon net imposable. Donc, non fiscalisé.

Demain, si cette exonération disparaît, j'aurai certes deux lignes mais ces deux lignes seront soumis à charges sociales donc mon salaire imposable va augmenter et si net imposable augmente, et que mon patron doit payer les charges sociales afférentes et bien mon salaire net va baisser puisque ces 100 ne me seront pas rétribuées. Je ne sais pas si c'est clair.

anakin a écrit : Je pense que tu ne saisis pas très bien le truc.

J'explique. Actuellement, sur mon salaire j'ai une ligne avec 151.67 € et une ligne avec 17.33. Ces 17.33 correspondent aux HS.

Actuellement, les 17.33 sont exonérées de charges. Donc, si j'ai 100 sur la ligne 17.33 j'aurai 100 en net. De plus, sur mon salaire, ces 100 € sont déduits de mon net imposable. Donc, non fiscalisé.

Demain, si cette exonération disparaît, j'aurai certes deux lignes mais ces deux lignes seront soumis à charges sociales donc mon salaire imposable va augmenter et si net imposable augmente, et que mon patron doit payer les charges sociales afférentes et bien mon salaire net va baisser puisque ces 100 ne me seront pas rétribuées. Je ne sais pas si c'est clair.

si c'est très clair,mais dans tous les cas,tu t'enrichieras plus en les faisant qu'en ne les faisant pas.c'est évident.

Fonck1 a écrit : en quoi n'aurait il pas le droit? le liberté de parole serait donc interdite chez les cocos?

A part parler de coco et de branleurs tu ne sais répondre à une proposition qui est essentielle pour partager le travail.
Est-ce intéressant de débattre avec des personnes qui insultent et qui ne pensent qu'à se branler à la montagne ?
Je réponds non... Le problème en France, c'est qu'il y a autant de votant que d'idées et l'on parle de démocratie.
Avez vos raisonnement, vous faites la part belle au système et ne savait pas la remettre en cause.
Le système est responsable des maux actuels, mais à l'évidence les médias ont pompé votre esprit un peu trop branlé...
Mes propos sont à l'intention de

Mes propos sont à l'intention d'horizon3000 qui exprime une idée totalement farfelue et par ses réponses fait vraiment
preuve de réac et à Fonck qui se la joue centriste mais qui n'arrive pas à se remettre en question quant aux conditions de
travail et surtout tient des propos bien belliqueux contre une partie de la population qui ne veux plus de système.

Krizlibre a écrit : A part parler de coco et de branleurs

ou ai-je parlé de branleur?
j'ai simplement dit:si tu travailles plus tu gagnes plus,c'était le slogan a la noix de sarkozy qui est vrai,dans tous les cas de figures,si tu taffe plus,tu gagnes plus,payé bien sur !
si je suis pas payé,je ne bosses pas.
si je dois partager ou donner 80% tout se que je gagne en plus,je bosse pas non plus.
je ne suis pas débile mental.

tu ne sais répondre à une proposition qui est essentielle pour partager le travail.

j'ai pas envie de partager le travail,je fais le mien,j'en fais même d'autres,annexes,je veux ce droit pour moi,et mon pouvoir d'achat.
après si il y en a qui veulent pas bosser plus,ou plus bosser du tout,qu'ils ne viennent pas se plaindre!
pas a moi en tout cas!

Est-ce intéressant de débattre avec des personnes qui insultent et qui ne pensent qu'à se branler à la montagne ?

cites moi,après on en reparle.parce que la,c'est moi que tu insultes en mettant des mots dans ma bouche que je n'ai pas dits.

Je réponds non... Le problème en France, c'est qu'il y a autant de votant que d'idées et l'on parle de démocratie.
Avez vos raisonnement, vous faites la part belle au système et ne savait pas la remettre en cause.
Le système est responsable des maux actuels, mais à l'évidence les médias ont pompé votre esprit un peu trop branlé...

tu mélanges tout.le système ça veut rien dire.
c'est pas parce que tu as des idées que tu dois insulter ceux qui ont d'autres idées que toi.
je peux être contre des idées de gauche extrème,mais aussi des idées de droite extrème.
moi les 35 heures,je n'ai jamais changé d'un yota la dessus,c'est une hérésie : mon beau père anglais me l'a très bien stipulé:

vous êtes débiles il m'a dit,les anglais viennent vous piquer du travail,les allemands aussi,parce que vous n'êtes pas assez productifs et compétifs,parce que vous ne travaillez pas assez : quand un petit français fait 35 heures,un allemand ou un anglais en fait 40.il te manquera toujours 5 heures de travail,ou 5 heures.....NON PAYES qui vont à un autre,si le "fameux" partage de travail est effectif,ce qui est rarement le cas.
c'est ça la réalité.

Fonck qui se la joue centriste mais qui n'arrive pas à se remettre en question quant aux conditions de
travail et surtout tient des propos bien belliqueux contre une partie de la population qui ne veux plus de système.

conditions de travail?

ca voir comment bossent les américains,les anglais,les allemands,les roumains,les polonais,et va voir s'ils sont plus malheureux!!!

les français qui travaillent les moins et qui ont le plus de jours de congés sont ceux qui dépriment le plus!!!

quand au système,ça veut tout et rien dire.....je sais qu'il faut trouver un coupable,mais a ce niveau la,tout le monde est coupable...TOUS.

Hé krislibre!!!!!


Déjà, dit toit bien une chose c’est que je ne vais pas me branler en montagne, je dirais même plus que c’est une activité qui chaque année me rapporte et me garde en forme.

Pour ce qui est du travail, j’ai vraiment fait ma part sans état d’âme depuis l’age de 14 an, et dans des métiers usants.

Je suis toujours en activité sans rien demander à personne, je ne me plains pas, comme on dit en niçois, (tout es va tant bin qu’es una vergogne).

Je connais des gens qui bossent vraiment dans des proportions que tu ne peu même pas imaginer comme mon fils qui gagne très bien sa vie mais la saison qui commence ne va lui donner qu’un midi de congé par semaine.

Sachant qu’il commence a 9 heure du mat une 1/2 heure pour manger et se changer puis le service qui fini dans le meilleur des cas à 15 h 30 puis rebelote de 6 h 30 a souvent minuit passé.

Mais bon il a fait ce choix, c’est sur que si tu lui dit bon tu fait 35 heures mais tu plafonne à 1700 euros il vas te rire franchement au nez.

Son ex qui est croupière gagnait en gros 1700 euros et pas de pourboires, elle à été débauchée par un casino de Londres, salaire multiplié par 4 ???

Alors garde un peu de retenue pour m’insulter, je n’attends rien de toi, ce message à bien fonctionné, le but était de démontrer que si vraiment nous devons changer cette société il faut se bouger et ne pas attendre béatement que des ortolans nous tombent tout cuit du ciel.

Horizon 3000 a écrit :

Alors garde un peu de retenue pour m’insulter, je n’attends rien de toi, ce message à bien fonctionné, le but était de démontrer que si vraiment nous devons changer cette société il faut se bouger et ne pas attendre béatement que des ortolans nous tombent tout cuit du ciel.

il y a malheureusement deux écoles.
je pouvais appartenir à une avant,j'ai compris en faisant des boulots de merde que tout vient a point a qui sait attendre,et qu'il n'y a qu'en travaillant qu'on avance,qu'on finit par trouver un bon job,voire l'améliorer en se diversifiant a coté,et même si on en fait trop !
aujourd'hui,je travaille plus,et si je peux bosser encore plus,ben je ne le devrais qu'a moi même !

l'ortolan ne sera pas tombé tout seul tout cuit ,et je suis sur que je l'aurais fait tomber,de moi même!
je ne dois rien a personne !

j'ai pas envie de partager le travail,je fais le mien,j'en fais même d'autres,annexes,je veux ce droit pour moi,et mon pouvoir d'achat.
après si il y en a qui veulent pas bosser plus,ou plus bosser du tout,qu'ils ne viennent pas se plaindre!
pas a moi en tout cas!

et l'altruisme?
c'est la vertu des burnes?

metanova a écrit : et l'altruisme?
c'est la vertu des burnes?

c'est beau les réflexions de gauche,toujours élégantes.

Metanova, je suis d'accord qu'il faut un peu d'altruisme mais à un moment, il faut arrêter cette sacro sainte solidarité. A quoi cela me sert-il de travailler si je n'ai que 75% de mon salaire pour moi ?

anakin a écrit : Metanova, je suis d'accord qu'il faut un peu d'altruisme mais à un moment, il faut arrêter cette sacro sainte solidarité. A quoi cela me sert-il de travailler si je n'ai que 75% de mon salaire pour moi ?

c'eest exactement la raison pour laquelle je suis contre les 35 heures.
on a bien dépensé,c'est la crise,maintenant,il va falloir ramer.
c'est ca ou la guerre.........

Fonck cela serait la même aux 39h00. A partir du moment où tu pars du principe qu'il faut de la solidarité dans la société, tu auras toujours des personnes qui se feront avoir.

39 heures payées 39 permettraient aux gens de gagner aux alentours de 130 euros en plus par mois.....c'est quand même pas rien.

Mais tu as quand même 75% de ton salaire qui part. C'est cela que je regrette.